Версія даної теми для друку

Автор: Rilian Jun 16 2007, 11:08

Предлагаю придумать наш проект распределенных вычислений.

Если у кого-то есть идеи что считать, то говорите.

Я смогу запрограммировать клиент под виндовс

Автор: ReMMeR Jun 16 2007, 11:57

пиши на си и портанём куда угодно

Ломаем МД5 ? )

Автор: Rilian Jun 16 2007, 12:09

не, мд5 сакс... давай что-то более полезное

Автор: Death Jun 16 2007, 12:14

ломаем пароль к пенгтагону и пускаем ракету на белый дом )))

Автор: ReMMeR Jun 16 2007, 12:26

Ядерную боеголовку и бактериологическое оружие к этой ракете считаем паралельно ;-)

Автор: Arbalet Jun 16 2007, 12:52

Это самая крутая фраза на нашем форуме за все время от основания сайта!

Может, ребят, стоит попробовать силы вначале в чем-то не очень сложном, простеньком? Ну а потом, когда наберется опыт, тут можно и более серьезными вещами заняться

Автор: Rilian Jun 16 2007, 13:15

идея1

можно генерировать произвольное поле для игры "Жизнь" (Life) и проводить симуляцию до тех пор пока состояние игрового поля не нормализуется. Потом можно че-то с результатами сделать

Автор: nikelong Jun 16 2007, 14:24

+1

Автор: vortex Jun 17 2007, 08:24

Пропоную проект "Україна через 100 років".
Будуть враховуватися всі можливі фактори впливу на долю нашої держави: соціальні, економічні та ін...
Політику, мабуть, враховувати не будемо - це навіть розподіленим обчисленням не під силу...

Автор: Arbalet Jun 17 2007, 15:38

Предлагают повесить банер на cbio.ru для потенциальных заказчиков проекта РВ, не только фармакологических компаний, но и вообще для всех, кого может заинтересовать вычислительные возможности такого проекта.

Автор: Burzum Jun 17 2007, 21:41

http://www.rsa.com/rsalabs/node.asp?id=2093

якщо справимось, то клікати вже не будемо. можна буде купити 60-80 (чи йбільше) машин і зробити український центр розподілених обчислень.

Автор: Rilian Jun 17 2007, 22:17

ок, давайте возьмемся за последний ключик

Burzum,
как его взламывать?

Автор: Gr1zlY Jun 17 2007, 22:24

Жаль, но взломать невозможно((( Это необратимая функция, можно только подобрать)

Можно просчитывать данные Кризиса на многих компах, а кто то будет играть с комфортом)))

Автор: Rilian Jun 22 2007, 12:56

идея2

http://distributed.org.ua/forum/index.php?showtopic=921

Автор: Tamagoch Jun 22 2007, 23:11

моя ідея фікс.... я вже навіть політичну кар'єру розпочинаю, бо як інакше в нас на таке грошей заробити

Автор: Oasis Jun 28 2007, 10:37

Є одна ідейка але на скільки вона реальна... не знаю, прокоментуєте.
Нажаль наша "кіноіндустрія" зараз лежить мертвим грузом.
Але хочеться вірити в краще....

Наскільки реально обробляти спецефекти до фільмів?
Бо таких потужностей як в Голівуді ніколи не буде. А от думаю силами розподілених обчислень можна було б щось таке спробувати вирішити?
Я не сильно володію питаннями 3д моделювння і т.п. але наскільки мені відомо:
Завдання складається з двох частин:
а) Обробка фізики процесу (математика).
б) Наліплювання тектур (і іншої краси на те що пораховано).

Звідси і питання наскільки реально на себе перетягнути функцію А???

Думаю кількість українців що могли б прийняти участь у цьому процесі могла б значно збільшитись...

Є ще одна ідея, відносно нашого авіабудівництв.
Думаю у них є теж завдання як можн прораховувати на компах., бо запускати кожен раз літак не дуже то й дешево....
Хто що скаже?

P.S: Відносно "амбіційності" - а навіщо розмінюватись на дрібниці
Дивишся завтра завдяки нам можна буде і по галактиці літати

Автор: Tamagoch Jun 28 2007, 11:06

так, я колись мріяв побудувати ферму та орендувати її аніматорам та кіномитцям
якби тільки за обчислювальними потужностями була справа....

якщо хтось може вийти на прогресивну студію, міг би запропонувати кілька проектів, або навіть сценарій
а далі робимо розподілений рендер, продаємо Мірамаксу за кілька мільонів, будуємо датацентр та робимо наступні проекти
потім будуємо ще датацентр.... і за кілька років ми команда №1


зі. ось такі мрії та фантазії....

Автор: Oasis Aug 23 2007, 17:40

Знайшов цікавий сайт:
http://www.rendercore.com/rendercoreweb/index.do
Займаються розподіленим рендерінгом.
((Отже я так розумію теоретично треба дістати софт на якому рахують
І організувати свій сервер
Далі відтестувати... а там побачимо...
Може є кранчери що більше розбираються в рендерингу та в сучасних течіях?
Може щось порадять куди копати?

Автор: uNiUs Aug 24 2007, 21:47

Так, справді, ідея розподіленного рендерінгу не нова. Навіть на BOINC-платформі вже реалізована. Проект називається http://burp.boinc.dk/. А от росіяни з boinc.ru, наприклад створили свій проект, якщо це можна так назвати ))) Прочитати про нього можна http://www.boinc.ru/forum/viewtopic.php?t=463&start=0 http://www.boinc.ru/forum/viewtopic.php?t=508&lighter=gerasim http://www.boinc.ru/forum/viewtopic.php?t=461&start=0 та http://www.boinc.ru/forum/viewtopic.php?t=462&start=0. Якщо хтось все ж таки буде робити український проект РО, досвід сусідів може стати у нагоді

Хоча насправді я вважаю, що справа не в тому, як реалізувати проект. А для чого цей проект потрібен. А реалізовувати проект лише для самого проекту, просто щоб мати "свій" проект - на мою думку безглуздо.

Автор: Oasis Aug 28 2007, 20:52

uNiUs - мета такого проекту приблизно наступна.
Є у нас багатостраждальна кіносутдія ім. Довженка...
Як завжди "споносорів немає, держава кошти не виділяє" бла бла бла...
Українським режисерам доводиться користуватись потужностями російських "телефабрик".
Так от, якщо почне з"являтись якийсь УКРАЇНСЬКИЙ фільм і для його створення потрібні будуть ресурси (той самий процесорний час).
То я абослютно не проти а тільки обома руками ЗА!
Просто до того як комусь щось пропонувати треба технологію "обкатать".

З український серіалів я знаю лише "Лесю і Рому". І то проект закуплений в Канаді і адаптований під нас. ((Але це комерційний проект)).
А є ще не комерційні... у яких шансів з"явитись на світ взагалі мінімум
(( Наче у 2005 році український режисер отримав у Канах пальмову гілку за свій не комерційний фільм. Так у людини навіть камери людської не було... )).

Звісно якщо будуть українські комерційні проекти і за розрахунки будуть платити гроші, теж думаю тут немає нічого поганого можна трішки підзаробити

На себе можу взяти:
а) Розміщення серверу ((лінія 80 мб україни анлим, + закордону скільки поки не скажу але теж анлім (теоретично до 2 мб)).

Автор: Timedemo Oct 20 2007, 00:52

Ребята я занимаюсь, рендерингом фотореалистичных интерьеров.. и понимаю что такое отрендерить к примеру машину взорвавшуюся возле вокзала к примеру.. Программы никакие не нужны, устанавливаеться сервер, клиенты, и вперед... Но все это хорошо в одной локальной сети.. Ведь объемы передаваемых данных огромны.. Даже возьмем елементарнуюю вещь, вся сцена около 1гб, и чтобы расспределенно выщитать, сервер ее подготавливает, а дальше уже носяться очень большие обьемы данных, грубо говоря, пока передать то что нужно рендерить другому компьютеру, этот, будет просто оченьдолго ждать.... ВОобщем что я хочу сказать, все упираеться в высокоскоростное соеденение, хотябы! 5мегабит.. обьемы порой будут около 1 гигабайта... Хотя если передавать сцену циляком, то можно чтобы отдельная машина рендерели определенный кадр.. Короче с голивудом врядле получиться, я имею ввиду если говорить о фильмовом рендере... Скажу так, отрендерить чтобы к примеру на стоянке взорвался какойто автомобиль сцена которого покажеться около 2 х минут, то это мой комп сделает за пару дней, если уже вопрос к примеру, разлом титаника и сценарий его потопа, то 10ть таких компов как у меня, подготовка к рендеру неделя, и рендер неделя... Еще раз повторюсь, мощности компов сейчас настолько выросли, что любая киностудия купит 50 компов 4х ядерников, и через пол года будет терминатор 4е

Автор: Oasis Oct 20 2007, 17:31

Ніщо не стоїть на місті в 98 році у всіх були модеми на 33.6 ((у деяких на страрих станціях 9600)). Зараз у людей "Воля Кабель", Оптіма і багато чого іншого і цікавого. Крім того деякі провайдери Український трафік не рахують. Думаю роки за 2-3 все це буде БІЛЬШЕ НІЖ РЕАЛЬНО.
((5 мегабіт вже на сьогодні для деяких реальність от тільки ціни поку кусаються)).

Автор: Seon Nov 1 2007, 17:37

Друзья,
Предлагаю простой вариант, но огромного научного значения.
Даже 3.
1. Просчет образования звездной системы из газового облака.
- расчет гравитационного взаимодействия и столкновений - ничего сложного.
- размер облака, ну гдето 10 млрд элементов.
2. Расчет свойств химических элементов в зависимости от заряда ядра.
- расчет электрического взаимодействия - ничего сложного
- количество одновременно обрабатываемых атомов - около 100
3. Проверка теории "Великого смещения" и образования вселенной. Наиболее склонен к этому варианту.
вот ссылка: http://galspace.spb.ru/news/index.php?newsid=1162421340
- расчет вакуумной решетки используя гравитационное и электрическое взаимодействие, для начала не учитывая скорость распространения взаимодействия.
- размер решетки - 2000х2000х2000, для начала

Автор: ReMMeR Nov 1 2007, 22:16

Нужны алгоритмы, и самое главное - грамотно их распаралелить.

Автор: Seon Nov 1 2007, 23:41

За алгоритмами дело не станет.
А распаралеливается задача исключительно просто!
Та как для такого рода вычислений надо обрабатывать взаимодействие каждого объекта с каждым, то разделить огромное количество объектов на много мелких - не составляет труда.
Например, у нас 10000 элементов, делим на равные части по 1000.
Обрабатываем каждую тысячу в отдельности, а потом каждую тысячу с каждой меняя их местами.
Например для решения используется 5 вычислительных точек. На каждой за одну загрузку обрабатывается 2000 элементов. Всего таким образом на 1 кадр потребуется на каждой точке обработать 20 раз по 2000 элементов, всего 100 раз по 2000. Если вычислительных точек 100, то соответственно по 1 разу по 2000 элементов.
Для обработки 2000 элементов потребуется 4 000 000 итераций вычислительного алгоритма. Всего 1 кадр - 400 000 000 итераций.
Далее повторяем все сначала, чем больше кадров обработать, тем наглядней результат!
Результаты отыгрываются специальной программой, визуализирующей расчеты.
Загрузка данных для расчета - от 48 до 64 байт на элемент. Результаты - 12 байт на элемент.

Автор: KoDAk Jan 7 2008, 23:34

не владею тематикой (
но выглядит замечательно )
если, это еще и кому-то нужно )) то ваше супер!

Автор: uNiUs Jan 26 2008, 01:53

Звучит интересно, но я не думаю, что образование звездной системы из газового облака можно обьяснить лишь одним гравитационным взаимодействием. А куда мы денем остальные три вида? (сильные, слабые и ​электромагнитные?) Даже если ими пренебречь, ввиду их небольшого значения в данном случае, то куда мы денем темную энергию и темную материю? Ведь их действие весьма заметно на астрономических расстояниях. И, наконец, самый интересный вопрос: допустим мы что-то там рассчитали. Как мы проверим, правильно ли работают наши алгоритмы? Может, на самом деле при заданных условиях образовалась бы совсем другая система? Можно, конечно, взять астрономические данные на реально существующее газовое облако, смоделировать его эволюцию, а потом подождать пару миллиардов лет, чтобы проверить правильность расчетов... Но меня это как-то не очень вдохновляет... С моделированием белков и то не можем справится - хотя мы уже знаем и начальную, и конечную стадии формирования... Причем количество атомов в единице белка намного меньше 10 млрд.



То есть. Ты утверждаешь, что свойства химических элементов зависят исключительно от заряда ядра. Но ведь еще в школьном учебнике по химии написано, что изотопы одного элемента имеют одинаковый заряд ядра, отличаясь лишь числом нейтронов. Но физические свойства у них разные! Я чего-то не понимаю?


Прочитал я материал по ссылочке... ТЕОРИЯ "Великого смещения"??? Судя по содержанию и стилю описания, даже на гипотезу тянет с трудом. До полноценной теории еще работать и работать... И еще. Кто ее автор? Ты и есть Алексей? Хотя идея интересная. Какие результаты получились на твоем компьютере? Расчеты велись в плоскости или 3D? Если 3D, то какая форма решетки использовалась?

Автор: Alex A Ermoshenko Jan 26 2008, 23:25

Как по мне напоминает одну из раскладок в http://ru.wikipedia.org/wiki/Жизнь_(игра) "Бактерия на бесконечном агаре".
Будучи студентом написал програмку, которая случайным образом заполняет клеточки и запускает моделирование "жизни", а когде в течении нескольких поколений к-во "живых" клеток не изменяется на 5% от общего числа запоминал этот BLOB, ну и что сейчас уже как 6 лет хранил эти blobы на 1 GiB. Вот не давно нашел их, почухал голову и удалил, т.к. та же програмка на современной платформе может тот же гиг сгенерить за пол-часа, а у меня ушло около трех недель.

Недавно ушел из поекта SETI@Home, подключился к GIMPS, но тоже не очень впечатляет.

Короче ребят, а вроде неплохой программист и бывает свободное время, могу посодействовать в написании клиента и сервера. Опыт имеется т.к. сейчас занимаюсь разработкой MMORPG http://www.ragnesis.ru. Если что могу чего-нибудь реализовать, или добрым советом помочь.

Автор: Rilian Jan 27 2008, 00:00

Я тоже "жизнь" писал лет 7 назад, до сих пор прога хранится на диске )

Вот кому интересно, http://rapidshare.com/files/86872246/life_game.rar.html

Автор: Arbalet Jan 27 2008, 01:16

Аааа, наконец-то мне попался хоть один разработчик ММОРГА
Один из тех, кто придумал легенду, линейку, троецарствие и прочую хрень!
Короче, чем вы там занимаетесь - это что такое
Наболело!
Не обращайте внимания...

Автор: Burzum Jan 27 2008, 15:12

Якщо недавно почав і не дуже хочеш рахувати, то кидай зараз - одне завдання рахується місяць-два. Прикро буде порахувати 80% і потім дізнатись, що хтось отримав 50000 доларів, дорахувавши твоє число )))).

Залишайся з нами, що саме рахувати - придумаємо. Багато нас тут, романтиків розподілених обчислень, а от програмістів менше, хоча й ті, що є, вже написали проги, які допомагають в роботі інших проектів. Велкам!

Автор: Alex A Ermoshenko Jan 28 2008, 19:25

Кстати я очень люблю FPS. Лучшими считаю Pain Killer и DOOM 3. Если Вам не нравятся MMOG, то это Ваше право, я никому ничего навязывать здесь не собирался. А пришел на форум с другими намерениями.
Пока мое предложение о помощи проекту в силе.

Автор: Rilian Jan 28 2008, 21:17

Alex, на C# пишешь?

Автор: Arbalet Jan 29 2008, 09:55

Похоже на то, что Вы хотите сделать одолжение нашему проекту? А, ну да, у нас ведь нет никакой внутренней валюты, которую можно поменять на живые деньги. Мы же здесь не придумали никаких правил, чтобы потом их с выгодой для себя нарушать. У нас ведь здесь не дойная корова из мальчишек и девченок, теряющих годы в извращенных электронных мирах!

Автор: Alex A Ermoshenko Jan 29 2008, 10:46

C++, C#

Ребят, вы с Украинскими институтами связывались. Узнавали кому что надо?



Я одолжений никому не делаю. А занимаюсь тем что мне нравится.

Я так понимаю у Вас проблема с MMOG?

Автор: Arbalet Jan 29 2008, 11:01

У меня нет проблемы с мМОРГом свободного времени. Просто я считаю это направление сродни тяжелой болезни, от которых многие участники распределенных вычислений ищут лекарства! Поэтому мне кажется ваше участие в одном из проектов РВ похожим на благотворительные пожертвования палача... Я намеренно утрирую для достижения более значимого психологического эффекта. Не принимайте близко к сердцу, может вы и хороший человек с самыми благими намерениями, может быть...

Автор: ReMMeR Jan 29 2008, 11:12

Alex A Ermoshenko,
Проблема есть
Про забытые души - это лирика.

Автор: Alex A Ermoshenko Jan 29 2008, 15:03

Давайте проедем ММОРПГ.

Я Вам вопрос по поводу институтов задал. Ответа не получил.

Просто, честно, проекты типа centauri@home, я не считаю проектом РВ, т.к. собственно, вычислений непроисходит, а происходит сбор статистики.

З.Ы.
... размышления по поводу centauri@home (если всё выйдет)
Дано 10 000 000 клиентов, каждый клиент за 1 сутки пробегает 10 км.
получаем 100 000 000 км в сутки. Это ~340 световых секунд ~ 6 световых минут.
До звезды > 4 световых лет. А это ~ 2 102 400 световых минут. Получаем 2 102 400 / 6 = 350 400 дней жить проекту или 960 лет.
При чем я в вычислениях очень безбожно округлял в лучшую сторону.

Зачем это нужно? Тем более считать тысячететие?

Автор: Rilian Jan 29 2008, 15:06

ММОРПГ проехали

А ты ускорение учел?

Автор: Arbalet Jan 29 2008, 16:29

Не произносите этого слова больше никогда на сайте...

Формула ускорения проста до поросячьего визга. Каждый клиент в единицу времени t пробегает расстояние Si, сообщая нашему кораблю ускорение Ai=Si/(t^2). Физически это можно представить так: тысячи мышек тысячами хвостиков тянут огромную кошку в безводушном пространстве. Или как будто тысячи мушкетеров непрерывно палят из аркебуз, сообщая кораблю дополнительный импульс движения....

Так вот, ускорения от всех пользователей складываются и получается общее ускорение, достигнутое за время t, которое суммируется с ускорением, достигнутым ранее кораблем за предыдущие моменты времени t. Затем вычисляется прирост расстояния за последний промежуток времени t, основываясь на новом общем ускорении. Этот прирост расстояния суммируется с уже пройденным расстоянием и мы получаем точку на луче Х, протянутом от Земли в самое сердце звездной системы Проксима Центавра. Потом все начинается сначала - мышки тянут кошку, мушкетеры палят из аркебуз...

Автор: ReMMeR Jan 29 2008, 16:41

Ускорние в 10 раз ускорит проект, тоесть 96 лет. Может тогда уже по-настоящему долетим ?

Автор: Alex A Ermoshenko Jan 29 2008, 16:48

Мне одно не понятно - зачем? Просто так? Если даже в SETI@Home есть та состовляющая ради которой можно учавствовать... а здесь по-моему нет.

Автор: Arbalet Jan 29 2008, 17:06

Проба пера, чтобы потом замахнуться на более интересную задачу, имея опыт и знания. Да и так проект неплох, чувствую понравится народу.

Автор: Rilian Jan 29 2008, 17:26

Соревнование

Говоря понятным языком, прокачка персов

Автор: Arbalet Jan 29 2008, 17:31

Автор: Arbalet Jan 29 2008, 23:19

Хы, стоит мне начать говорить о формулах, как наши доблестные программисты вдруг начинают заниматься совершенно другими делами.

Автор: KoDAk Feb 11 2008, 20:53

и зачем придумывать , надо же пытаться решить (по возможность), уже сушествующие задачи...

Автор: Arbalet Feb 12 2008, 16:06

KoDAk, мы летим к Проксимо Центавра запятая без вариантов точка

Автор: Rilian Feb 12 2008, 16:17

Предлагаю прилететь к Центавре к 2080му году!

Автор: uNiUs Feb 14 2008, 13:51

Что значит "предлагаю"? Разве время прилета не расчитывается по формуле? Разве скорость не будет зависить от количества и активности участников? Тогда предлагаю прилететь в этом году

ЗЫ: Не прилететь, а пролететь, т.к. тормозить перед звездой вы, походу, не собираетесь )))

Автор: Rilian Feb 14 2008, 14:49

Я проводил параллель с коммунизмом

Автор: Arbalet Feb 14 2008, 23:33

Автор: Rilian Feb 22 2008, 01:24

Вот откопал полезную статью. Для "числовых" проектов

http://graphics.stanford.edu/~seander/bithacks.html

Автор: Seon Jul 18 2008, 10:08

Назначение расчета в том, чтобы понять, возможно ли образование плотного сгустка материи из более-менее распределенного в пространстве вещества. Чтобы увидеть как будут выстраиваться сгустки в процессе формирования. Предположительно система будет последовательно - ступенчатая: в центре одно, или два взаимно вращающихся массивных тела. Вокруг, на разном расстоянии от центра будут вращаться сгустки в одну сторону, в одной плоскости. Вокруг каждого такого сгустка будут вращаться его спутники. Вокруг тех - свои, и так далее.

Затем можно пронаблюдать эволюцию: сгустки будут сталкиваться, постепенно их количество будет уменьшаться. (соответственно, скорость расчета каждого кадра будет увеличиваться. Миллионы лет пройдут за дни).


Нет, я такого не говорил. Имеется ввиду расчет классической Боровской модели атомов. Изначально имеем несколько протонов и электронов в свободном виде. Протоны уже будут упакованы в ядра с разным зарядом. Свободны только электроны. Это позволит пренебречь ядерными силами, а использовать только электрическое взаимодействие. Расчет должен показать картину, как электроны будут распределяться между ядрами. Какието будут занимать орбиты, и сопутствовать ядрам, другие будут дрейфовать между ядрами. Самое интересное, как от этого будут вести себя ядра. Какое к какому будет двигаться, обмениваться электронами. Может можно будет пронаблюдать химические реакции.
В этом варианте есть одна проблема. Дискретность импульса электронов. Поэтому особый приоритет этой задаче пока не придается.



Расчеты велись конечно же в 3D. Форма решетки - кубическая. Недостатком того расчета была - очень маленькая решенка, всего 13х13х13 элементов. Чтобы можно было визуально наблюдать процесс. Воторой недостаток - не было компенсации взаимодействия ближайших частиц - частицами во всем объеме, и решетка непрерывно сжималась . Очень трудно было понять что там происходит, но то что образовывались сгустки и разрежения видно было и невооруженным глазом. После разрушения решетки - объем себя должен (по идее) вести так как предполагается в первой задаче.

Сейчас на этапе 70% написания программа, позволяющая вести распределенный расчет: создавать исходные данные, разбивать задачу на мелкие, расчитывать, собирать обратно, отображать. (сейчас пишу отображатель). Всего в комплексе 3 программы: Клиент, Сервер, Плэер. Но первый кадр я уже расчитал для теста. Система мультиплатформенная, тестировал как на винде, так и на линухе. Код будет открытый. Для расчета 2000^3 мне не будет хватать домашнего полтерабайтного винта. Думаю над распределенным хранилищем результатов и исходных данных.
Очень жаль что программе могу уделсять всего около часа в сутки (в среднем). патаму как

Автор: Rilian Jul 18 2008, 11:21

Seon, а ты можешь перевести клиент на платформу БОИНК ? Если да, мы можем поднять твой проект на distributed.org.ua/projectname и будем считать!

Автор: Seon Jul 18 2008, 16:10

Ну если бы знать эту платформу....
Где можно взять исходники?

А разве за использования их мощностей они плату не берут? Я думаю эта услуга платная...

Автор: Rilian Jul 18 2008, 17:12

Не, это бесплатная платформа для проектов. Она включает веб интерфейс статистики, управление выдачей и приемом посчитанных заданий

Исходники и доки тут http://boinc.berkeley.edu/

На вики написано как делать свой проект

Автор: Seon Jul 21 2008, 08:15

Любопытно. Посмотрю.
Но сервер же все равно свой должен быть?

Автор: ReMMeR Jul 21 2008, 09:25

да.

Автор: molo Jan 21 2009, 18:00

Привіт усім

По датах розумію, що проект так і не розпочався не перейшов до наступної стадії - розробки.

Можливо пропустив - дайте лінку на якусь з версій переглянути клієнта?

І питання - чому обговорення проекту в гулці форуму " Завершені проекти "?

Автор: Rilian Jan 21 2009, 18:04

Проект остановился на этапе разработки

Возможно в будущем проект запустится на боинке

Автор: molo Jan 21 2009, 19:14

Дякую за роз'яснення....

Зі свого боку хотів би запропонувати початкову реалізацію клієнської частини.

Гадаю, сьогодні збереться перша версія, мінімальне тестування...
Потім то все викласти і показати усім бажаючим.

ПС Долетіти до Центавра

Автор: molo Jan 21 2009, 19:54

Обіцяна демо-версія 0.01


Власне сама програма - 14кБ
http://kalush.net/centauri/release/0.01/Centauri@Home0.01.exe
Скріншот
http://kalush.net/centauri/release/0.01/0.01.JPG


Для запуску потрібний .NET Framework

Тому потрібно скачати з офф. сайту 3.5 версію
http://msdn.microsoft.com/en-us/netframework/cc378097.aspx
то 3мб + 52мб під час інсталяції

Або повний дистрибутив .NET Framework 3.5 (197МБ)
http://download.microsoft.com/download/6/0/f/60fc5854-3cb8-4892-b6db-bd4f42510f28/dotnetfx35.exe

Зразу хочу сказати, що тільки початкова версія і гадаю може повністю переписуватись. Тому потрібно чітко визначитись в бажаному функціоналі і пробувати накидаби якусь специфікацію для проекту.

З нетерпінням чекатиму ваших відгуків

Автор: Rilian Jan 21 2009, 22:18

Ну.... у меня есть такая же демо версия ))))))))))



у меня щяс сессия до середины след недели.

потом будет немного времени.

можно будет попробовать поковырять боинк, "шо воно такэ"

клиента запускать на подобие как в QCN. там типа настройки что клиент не ест проц, и поэтому БОИНК выделяет ему лишний слот

SVN/HG репозиторий у меня есть

Хз будет ли время у nik4eva чето помочь

Автор: ReMMeR Jan 22 2009, 00:09

Порадовала иконка - получается я начал разработку еще лет 5-6 назад =))))

Автор: molo Jan 22 2009, 13:37

Стосовно boinc поки не було можливості переглянути його.

Але підкрадається підозра, що то може бути часоємним процесом, або навіть і марним.
Щоб переконати їх дозволити використовувати їхні потужності під не зовсім науковий проект.

Хотів би запропонувати реалізовувати проект без зовнішніх ресурсів.
Відіграти власну клієнт-серверту реалізацію. І тоді вже задумуватись, шукати дісно потрібні розрахункові проекти.

А повернутись до боінка чи що там буде(є) то завжди встигнеться.

Автор: molo Jan 22 2009, 13:59

Centauri@Home
Версія 0.02

1. Додано показ пробігу курсору миші по дисплеї в км, м, см, мм.
2. Провірено - працює на дуальній конфігурації моніторів.

http://kalush.net/centauri/release/0.02/Centauri@Home0.02.exe
Скріншот
http://kalush.net/centauri/release/0.02/0.02.JPG


Для запуску потрібний .NET Framework

Наступним бачиться
1. Згортання аплікації в іконку.
2. Локалізація (хоча гадаю з нею, ще мож почекати)

Думки, ідеї, зауваження, критика?

ПС Поки писав комента і заливав реліз 38м накрутив
ППС Чекаєм ваших рекордів

Автор: nikelong Jan 22 2009, 14:57

molo,
Гмм, интересно.
Теперь тебе нужно добавить количество кликов

Автор: molo Jan 22 2009, 16:08

Гуд. Давайте обговоримо кліки мишки - як, що, для чого?
З відстанню - ніби зрозуміло - кожен відсилає свої довжини - вони сумуються....

Тепер трохи теорії

Який функціонал ще потрібний - щоб максимально зрозуміти усю картину.

1. Згортання аплікації в іконку.
2. Локалізація
3. Час роботи аплікації (загальний, поточної сесії)
4. Відстань курсора шишки (загальна, поточної сесії)
5. Кількість кліків мишки (загальна, поточної сесії) - уточнити як саме використовувати?
6. Логувати всі координати мишки і її кліки - в результаті можна підраховувати частоту перебування миші і кліки в різних ділянках екрану - по цій статистиці будувати графіки, картинки, анімації - обговорити на скільки це потрібно?
7. Які ще ідеї?....

Автор: Death Jan 22 2009, 16:16

molo, на "уговоры" боинка ты потратишь столько же времени, сколько и на уговоры микрософта на разрешение использовать дотнет 3.5. ))))))

Автор: molo Jan 22 2009, 16:26

Не зрозумів, можна трохи деталей?

Розробка ведеться на ліцезованому програмному забезпеченні.
.НЕТ фреймфорк вільний для скачування з офф сайту (лінки я вже давав вище)

Чи у вас є якась додаткова інформація стосовно цього?

І хотів би сказати (можливо повторитись)

Сама платформа для розробки і технології можуть бути радикально іншими.

Допоки ми визначимся хоч з якоюсь повною картиною бажаної апплікації - важко буде ворожити і підбирати технології....

Давайте розрулимо/розберем/обговоримо потрібний функціонал і тоді вже все решта

ПС 233м 8)

Автор: Burzum Jan 22 2009, 20:41

Якщо показувати відстань у парсеках, то буде нуль, кома і багато знаків після коми. Тому, замість виведення довжини в парсеках в форму, необхідно зробити кнопку, яка відкриватиме форму з відстанню в парсеках.
Це ж проект Centauri@Home, а не ПішкиДоКонотопа?

Автор: Death Jan 22 2009, 21:29

багато нулів після коми.

і ти забув додати "...найближчі 1000 років." ))))

Автор: Burzum Jan 22 2009, 21:42

Тоді влаштуємо змагання між Centauri@Home і RC5-72: який проект швидше закінчиться!
Я вже навіть знаю, хто буде лідером в Centauri@Home в такому випадку!

Автор: Burzum Jan 23 2009, 18:37

Наїздив за день


Приєднані зображення

Автор: Death Jan 23 2009, 21:32

1 light year = 9.4605284 × 10^12 kilometers

A light-year is equal to:

exactly 9,460,730,472,580.8 km (about 10 Pm)
about 5,878,630,000,000 international miles
about 63,241.1 astronomical units
about 0.306601 parsecs
The figures above are based on a Julian year (not Gregorian year) of exactly 365.25 days (each of exactly 86,400 SI seconds, totalling 31,557,600 seconds)[2] and a defined speed of light of 299,792,458 m/s, both included in the IAU (1976) System of Astronomical Constants, used since 1984.[3] The DE405 value of the astronomical unit, 149,597,870,691 m,[4] is used for the light-year in astronomical units and parsecs.



Световой год (св. г., ly) — внесистемная единица длины, равная расстоянию, которое преодолевает свет за год. Более точно, это расстояние, которое проходит фотон в вакууме, не испытывая влияния гравитационных полей, за один тропический год, отнесённый к эпохе 1900,0 (он равен по определению 31 556 925,9747 секунды СИ; см. также Эфемеридное время). Учитывая, что скорость света в вакууме равна в точности 299 792 458 м/с, можно посчитать, что световой год равен точно 9 460 528 177 426,82 км (то есть примерно 9,5 триллионов километров). Данное определение является наиболее распространённым, но наряду с ним существуют также другие определения светового года, основывающиеся на другой продолжительности года (поскольку различных, слегка отличающихся друг от друга определений года существует несколько); так, если принять юлианский год (365,25 стандартных суток по 86 400 секунд СИ), то световой год равен 9 460 730 472 580,8 км, что отличается от первого определения на 0,002 %. Поэтому для точных измерений расстояния световой год применять нельзя, если заранее не договориться, на какой именно продолжительности года основывается данная единица длины. Однако это уточнение маловажно в связи с не слишком высокой точностью определения расстояний до внесолнечных объектов, где обычно и используется эта единица длины.

Световой год, наравне с парсеком, применяется в качестве единицы измерения расстояния между удалёнными астрономическими объектами. Например, расстояние до ближайшей к Солнцу звезды, Проксимы Центавра, составляет 4,22 световых года. Расстояние даже до ближайших к Млечному Пути галактик (кроме нескольких галактик местной группы) измеряется уже миллионами световых лет.

1 световой год = 9 460 528 404 879 358,812 6 м (ровно) ≈ 9,4605 Пм (петаметров) ≈ 63240 а. е. ≈ 0,3066 пк
Для измерения расстояний внутри планетных систем иногда используют единицы световая секунда и световая минута, равные соответственно расстояниям, которые свет в вакууме проходит за 1 с и 1 мин. (то есть в точности 299 792 458 м и 17 987 547 480 м).

Автор: astronom2003 Jan 23 2009, 22:05

Что-то мне это всё напоминает...
А-а-а так если ещё считать количество нажатий на кнопки клавиатуры,то получится проект Whatpulse или его французский аналог(забыл как называется).Я уже не говорю о огромной "ценности"(научной значимости) такого проекта.
А если так хочется повторять то,что уже существует,то может лучше взять что-нибудь из математики.Хоть простые числа искать,или корни извлекать,или ещё что - может такие результаты кому-нибудь в отдалённом будующем и пригодятся...



А что в форме число помноженное на 10 в минус какой-то степени парсек(или световых лет) нельзя?

Автор: molo Jan 25 2009, 01:01

О, дісно потрібна інформація - аля "мат. часть"
Ще кілька лінків:
Альфа Центавра
http://uk.wikipedia.org/wiki/Альфа_Центавра
Парсек
http://uk.wikipedia.org/wiki/Парсек

Перевід відстанні, то мабуть буде усілякий (метри-фути, світові роки - парсеки)...
Для початку і км мабуть вистачить.

Ще можливо корисним буде інфо для прикладу (Хкм - ви пройшли відстань до верхніх шарів атмосфери, Х1км - відстань навколо Землі, Місяць, Сонячна Система і тд)


Якщо уточните в деталях (а не просто загальні фрази) - то після обговорення можна буде і реалізовувати...

Автор: Algon Jan 25 2009, 01:07

Ну например:
http://ru.wikipedia.org
Ищем "Теория струн" (прямая ссылка с форума не работает).

Автор: Rilian Feb 26 2009, 23:35

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%93%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B1%D0%B0%D1%85%D0%B0

Автор: ReMMeR Feb 27 2009, 00:25

Rilian,
Мне нравится.
гы

И ёщё одно -

Автор: Rilian Feb 27 2009, 08:27

да, я потом это прочитал...

Автор: Rilian Feb 27 2009, 11:19

возможно дальше, когда простые числа будут встречаться все реже, найдется такое четное число для которого не будет достаточно большого простого числа и еще одного для суммы?

Автор: Rilian Feb 28 2009, 12:37

http://en.wikipedia.org/wiki/Euler_brick

вот интересная задача, и относительно легко факторизуется и программируется

есть 3 потока целых чисел А Б Ц

получаем сумму их квадратов, и из нее извлекаем корень.

если корень целый - то проблема решена

поток можно делить по миллионам:

А = 0..1000000, Б=0..1000000, С=0..1000000
А = 0..1000000, Б=0..1000000, С=1000000..2000000
...
А = 0..1000000, Б=0..1000000, С=999000000...1000000000
А = 0..1000000, Б=1000000..2000000, С=0...1000000

итд

Автор: Rilian Feb 28 2009, 12:52

написал ядро

99, 99, 86 is not brick
99, 99, 87 is not brick
99, 99, 88 is not brick
99, 99, 89 is not brick
99, 99, 90 is not brick
99, 99, 91 is not brick
99, 99, 92 is not brick
99, 99, 93 is not brick
99, 99, 94 is not brick
99, 99, 95 is not brick
99, 99, 96 is not brick
99, 99, 97 is not brick
99, 99, 98 is not brick
99, 99, 99 is not brick
end
macbookr:eulerbrick_at_home rilian$

Автор: Rilian Feb 28 2009, 13:11

прошу каждого свидомого кранчера высказаться или предложить лучшую идею

Автор: molo Mar 1 2009, 17:55

О, не зле...
Ото та ж стаття на россійській
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рациональный_кубоид


Трохи конкретизації, що мова іде саме про Раціональний (ідеальний) кубоід.
Поки не доведено існування такого і пребором відкинуто цілі числа від 10 в 11 сткпені = 100 000 000 000

Ще одне ключове уточнення, що всі чотири умови мають виконуватись:
a`2 + b`2 = d`2
b`2 + c`2 = e`2
a`2 + c`2 = f`2
a`2 + b`2 + c`2 = g`2

З іншого боку можна і 'Эйлеров параллелепипед' найти всі можливі приклади, бо вони вже і так відомі - але то хіба після основної задачі...

Щодо ділення потоків - то потібно буде зробити заміри, щоб середньостатистичний пакет рахувався на умовних 2Ггц - аля 48-36год для прикладу.

ПС Зараз проганяючи початкові числа від 1 до 1 000 000
На конфігурації - 1ядро - 1,66ггц
1 000 000 000 комбінацій - за 2хв....

Але врахувавши, що логіка буде тільки нарощуватись, тимчасові записи, більші числа і тд - то і шв впаде, припустимо, у двічі
То прогнати для прикладу 1 млн усіх комбінацій:
2хв * 1000 * 1 000 000 * 2(кофіцієнт) = 4 000 000 000хв = 66666667год = 2777778доби = 7610 років на 1 машину

і це буде тільки 10 в 6, а вже прораховано 10 в 11....

Гадаю можна пробувати....

ППС Якщо якісь похибки в обрахунках - прохання образу уточнювати/поправляти

Автор: molo Mar 1 2009, 18:04

Логіка дісно не є важкою в реалізації -

1. три цикли цілих чисел
2. перевірка чотирьох вище вказаних умов

ПС Якщо комусь буде цікаво можу викласти код

Автор: Rilian Mar 1 2009, 18:08

Да, можно походу и эйлеровые параллелепипеды считать, я об этом уже думал

я провел тесты, в каждом миллионе троек потенциальными для проверки являются примерно 0.1%

molo, код выкладывать пока не надо. я сейчас поднимаю БОИНК сервер и репозиторий

Автор: molo Mar 1 2009, 18:15

Тобто Ви брали до уваги наступні умови?
Одно ребро делится на 4, второе делится на 16, третье нечётное (если, конечно, он примитивный — то есть, НОД(a, b,c)=1).
Одно ребро делится на 3 и ещё одно — на 9.
Одно ребро делится на 5.
Одно ребро делится на 11.

Але у випадку ідеальнкого кубоІд'і треба усі числа перевіряти - тим самим ми і захопимо 'ейлеровые параллелепипеды' і перевіримо на практиці уснуючі умови...

І ті ж 'ейлеровые параллелепипеды' можуть виступати як бонуси до кожного пакету

Автор: Rilian Mar 1 2009, 18:33

да, можно и так

кстати эта проверка хорошо оптимизируется, потом когда донастраиваю боинк сервер, расскажу подробней

Автор: molo Mar 2 2009, 10:58

Два уточнення, якщо мож

1. Боінк сервер - то у вас локально буде машина стояти чи орендована ремоутно? і вкажіть пліз конфігурацію?
2. Репозиторій - то на тому ж серваку, чи десь сторонньо буде і який саме?

Автор: Rilian Mar 2 2009, 11:05

boinc-сервер скомпилен на том же выделенном сервере что и наш сайт. Репозиторий там же. конфиг - vpslink plan 5

Автор: SpellChecker Mar 2 2009, 16:47

Подскажите, а в чем практическая полезность обсуждаемых задач (эйлеровых кирпичей и сильных/слабых гипотез)?

Автор: molo Mar 2 2009, 16:57

Гадаю повної відповіді на дане запитання Ви не отримаєте.

Воно ближче з розряду -

Краще зробити і жалкувати, ніж нічого не зробити і жалкувати...

ПС Якісь "корисніші" ідеї маєте - уважно вислухаємо?

Автор: Rilian Mar 2 2009, 17:05

попытка разобраться в одной из открытых задач общей алгебры. Возможно данные по эйлеровым параллелепипедам можно будет использовать в тех же областях где используется данные проекта ОГР

Автор: molo Mar 4 2009, 19:39

Як там статус по серваку?

Можливо потрібна якась допомога?

Автор: Rilian Mar 4 2009, 21:33

Сервер боинка заточен под апач, а на сервере стоит lighthttpd. В течение пары дней будет донастроен.

Автор: gow Mar 6 2009, 22:17

вопрос к нашим програмистам- а нельзя ли забабахать что то типа виртуальной машины но под видеокарту, что бы на нее можно было ставить проекты не рабртающие на видяхе. Вот.

Автор: Rilian Mar 6 2009, 22:19

gow, я хз

по боинк серверу: все еще проблемы с апачем (косяки с путями и правами) (все таки пришлось поставить). на выходных думаю донастраиваю

Автор: Rilian Mar 14 2009, 00:17

наконец-то с 4 попытки скомпилили и настроили сервер

проект называется cuboid и позже переместим его на cuboid.distributed.org.ua

позже напишу насчет прог и репозитория

Автор: molo Mar 15 2009, 14:44

То дісно актуальне питання.
Вже зараз ми маємо відяхи з частотами 600-800МГц
Для прикладу Folding@Home вже давно використовує ресурс відеокарт. А саме цікавим є результати
http://fah-web.stanford.edu/cgi-bin/main.py?qtype=osstats

В десятки менша кількість відеокарт дає в сотні більше результатів.
Мабуть, то зв'язане з специфікою проекту - розгортання білків в просторі - ну і графічні процесори більш оптимізовані під такі задачі.
Поки виглядає, що не кожну задачу можна буде "рахувати" на граф проці.

З іншого боку АТІ вже давно намагаєть надати інструментарій і АРІ для використання своїх граф проців.
нВідіа теж зі своїми гібридними процами (відео+проц) мають щось запропонувати.

Гадаю, варта якись час зачекати - і зможемо по повній юзати відео в орхахунках.

ПС Хтось можливо "рахує" на КПК або комунікаторах??

Автор: planetachka Jan 31 2010, 13:45

как проект поживает? ))

Автор: Alien Jan 28 2011, 14:26

кстати, был недавно на заседании национального грида.
был удивлен, но оказывается у нас на 2010 год был проект, у одного из Институтов НАНУ, как раз по разработке декстоп грида\boinc.
Удивило то, что кроме обзора литературы они не сделали ничего, исходя из неконструктивного доклада. Не рассказали для каких задач он может подойти и т.д.. Естественно прозвучала соответственная критика в их сторону. Благодаря моим диалогам с вами на форуме, я смог вступить в дискуссию и объяснить конкретно для каких задач это может быть интересно. (к примеру количество ядер с одной машины и средняя ее активность)
Печально, но проектов с такой реализацией была треть. Даже не то чтобы бесполезных, они то может и интересны и актуальны, но мне кажется не совсем те люди их должны выполнять.
Надеюсь в следующем году серьезно пересмотрят свою работу или привяжут непосредственно к практикам.

Так что вы тоже сделали свой маленький вклад на национальном уровне, объяснив что и как, что будет влиять на подальшее решения.
Спасибо за консультации.

Скоро предоставлю презентации с докладов.

Автор: Death Jan 28 2011, 15:57

тут кстати появился вроде бы реальный украинский проект.
второй после магнетизма.

http://distributed.org.ua/forum/index.php?showtopic=4811

Автор: Alien Jan 28 2011, 16:29

скорее всего это они. по крайне мере Институт такой же.
возможно что-то реально и сделано, но презентация и доклад были неудовлетворительными, хотя идея стоит внимания.

Автор: Death Jan 28 2011, 16:57

хохо. вот и встретились два одиночества )))

Автор: Alien Jan 28 2011, 18:46

нет

Автор: smilesvua Feb 1 2011, 23:15

А может вспомним про проект распределенного рендеринга? Могу посильно предложить маленький сервер или жилье для сервера побольше, есть вкусное питание, широкий провод (~100 мбит через несколький провайдеров) холодный климат.

Автор: Alien Feb 9 2011, 00:48

вот их презентация, но это не SLinCA
http://grid.nas.gov.ua/images/stories/Conf-2010/imp.pdf
странный тогда проект.

Автор: ReMMeR Feb 9 2011, 08:40

на 14 странице есть ссылка на http://dg.imp.kiev.ua

Автор: Alien Feb 9 2011, 16:39

да, увидел, хм.

к сожалению не акцентировали внимание на данном проекте из-за чего неоднозначное восприятие было. сделали бы хороший доклад, уверен, что многим бы понравилось.

кстати можете глянуть презентации по проектам http://grid.nas.gov.ua/

Автор: Death Feb 9 2011, 16:42

а что, кто-то ещё не слышал про гриды и боинк?

Автор: Alien Feb 9 2011, 16:44

в академии отошли от этой идеи, потому что физику высоких энергий вроде бы перестали считать серьезно методом боинк. переходят в грид.
я могу ошибаться по направлениям, но вроде бы связано с задачами из церна.

проблема в том, что мало кто знает какие практические задачи можно использовать при расчете таким методом. (какие ограничения и т.д., об этом мало кто говорит)

Автор: drhluse May 10 2011, 10:39

Привет народу!

Я недавно заинтересовался темой распределенных вычислений, потому что сил моего компа слало явно не хватать.

Можете чем-то помочь?

Программу вычислений пишу сам на vb.net

Навскидку, среднее время расчета - около трех лет , если оптимизировать не получится, то не стоит и заниматься расчетом.

Автор: Bel May 10 2011, 10:59

Что это за проект, какие его цели, что уже готово из программного обеспечения? Нужно больше информации..

Автор: drhluse May 10 2011, 11:12

Проверка стойкости 8-10 разрядного ключа по алгоритму SHA256

Софт готов. тестирует до 5 разрядов. Ключ не стойкий.

Ресурсов явно недостаточно для проверки.

Автор: x3mEn May 10 2011, 11:25

Відчуття дежавю.
Із регулярною впертістю щоразу до когось в голову приходить ідея щось зламати, та ще й чужими руками.
Ну що за народ такий... Нє, щоб щось побудувати...

Автор: drhluse May 10 2011, 11:27

эт точно!

Автор: nikelong May 10 2011, 11:47

Все, вопрос снят?

Автор: Death May 10 2011, 11:50

народ, вы чего напали?



drhluse, сделай отдельный топик.

Автор: Ламер Dec 22 2012, 06:52

Тема заглохла? Український проект нікому не цікавий?

Автор: leo_rina Dec 22 2012, 09:34

все ще актуально)))

Автор: Ламер Dec 22 2012, 10:30

[/quote]все ще актуально))) [/quote]
Для початку можна було-б відрендерити якийсь патріотичний промо-мультик. ))

Автор: smilesvua Dec 23 2012, 00:13

Кто будет рисовать?

Автор: Ламер Dec 23 2012, 06:10

Патріоти- волонтери... Думаю, не відмовляться, коли дізнаються про готовність команди підтримати такий проект...

Автор: Arbalet Nov 4 2013, 21:44

А между тем, вот она красавица Проксима:


Фото ESA/Hubble & NASA

Астрономы опубликовали фото Проксимы Центавра

Астрономы, работающие с телескопом «Хаббл», опубликовали архивный снимок Проксимы Центавра — ближайшей к Солнцу звезды. Фото и его описание доступны на сайте телескопа.

Фото было сделано в 1996 году, однако, опубликовать его решили только сейчас. Для получения изображения использовалась камера WFPC2. Этот прибор был снят с телескопа в 2009 году во время ремонтной миссии шаттла «Атлантис» в 2009 году.

Проксима Центавра располагается на расстоянии 4,22 световых года от Земли. Звезда относится к классу так называемых красных карликов. Ее масса составляет примерно восьмую солнечной. Диаметр звезды всего в 1,5 раза больше диаметра Юпитера.

Несмотря на свою близость к Солнечной системе, звезда не видна невооруженным глазом из-за малой яркости. Проксима является частью тройной звездной системы, куда входят Альфа Центавра A и Альфа Центавра Б.

http://lenta.ru/news/2013/11/04/proxima/

ЗЫ: НАпомню почему эта новость попала в эту ветку. Когда-то давным-давно в другой галактике мы рассматривали проект полета к ближайшей звезде. Да-да, было время - на все были способны, даже на межзвездную экспедицию...