Проект "FOLD It"
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.fold.it/portal/adobe_main/
http://fold.it/portal/node/180495
http://foldit.wikia.com/wiki/Strategy
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Дата основания команды - 10.05.2008 Капитан - KoDAk
О проекте:
http://www.3dnews.ru/news/teper_v_folding_belkov_mozhno_igrat/ в фолдинг белков можно играть
Инструкция по установке под Linux (fold.it linux setup) находится ниже
14.05.2008 [06:08], Арсений Герасименко
На страницах новостной ленты 3DNews мы не раз освещали достижения участников Folding@Home, проекта распределенных вычислений, объединяющего мощности сотен тысяч персональных ПК по всему миру. Сегодня же хочется рассказать об очень интересной разработке ученых Вашингтонского университета, которые превратили невероятно сложный процесс сворачивания белков в увлекательную игру.
Итак, программный продукт Fold.it позволяет практически любому пользователю в трёхмерном режиме создать наиболее рациональную модель сворачивания белка. Нужно сказать, что сам процесс сворачивания (фолдинга) по своей сути очень сложный, для для его расчета требуется много времени и ресурсов ПК. Как известно, многие пользователи во всем мире тратят огромное количество времени на практически бессмысленные электронные забавы. В свою очередь, Fold.it позволяет провести десятки человеко-часов с пользой для медицины и фармацевтики. Согласно имеющимся данным, в ближайшем будущем эта программа сможет получать данные о требующих изучения протеинах. Подобно Folding@Home, результаты можно будет отправить с помощью интернета в центр обработки.
Теперь в фолдинг белков можно играть
Напомним, что накопление знаний о свойствах белков может поспособствовать поиску лекарств от таких недугов как рак, болезнь Альцгеймера и даже СПИД. Согласитесь, спасти мир играючи – неплохая перспектива. Поиграть в фолдинг белков смогут как пользователи платформы Windows, так и Mac. Для этого нужно лишь зарегистрироваться и скачать файл объемом 53 Мб.
FOLD.IT Linux - запускаем под линуксом
1. для начала надо установить WINE
http://www.3dnews.ru/news/teper_v_folding_belkov_mozhno_igrat/
Кто-нибудь подскажет, почему там Rank не считается? Я собрал все доступные пазлы с неплохим рейтингом, но на сайте отображается, что рейтинг больше 10 тыс. Играю все время в онлайне, по крайней мере в игре вижу текущий рейтинг и его изменения...
И второй вопрос - что там рядом с очками еще пойнты показывают? За что их дают и почему не у всех они есть?
Извините, что здесь задаю - на оф.сайте наверное есть ответы, но почему-то туда пробиться не могу - страницы грузятся по 20 минут.
MINX,
Пока что я тебя первого вижу, кто на этом форуме фолдИТ юзает
я там для приличия поигрался но ворде все как-то работало
и мне насчитали что я KoDAk (#3079)
в Росетте в разделе сылок добавили "Fold It"
Подключился, набрал 9913 очков
Кто-то запускал на линуксе под WINE ? Если да, напишите инструкцию, пожалуйста
Инструкция в шапке!
в статьи
Сегодня немного поигрался - вот результат. Интересно, сколько за это очков дадут?
Good hydrophobic hiding, б/п
гидрофобы запаланили!!!111
Еще попытка - и Украина опять на первом месте
Теперь уже в двух номинациях!
Присоединяйтесь! Не мне же одному за страну отдуваться
У меня максимум что получалось это занять 10 место в командном зачете в одном из 40-х белков.
http://xmages.net/show.php/35762_foldit68382675.png.html
Некто, кул!
хай all!
Попробовал тут и не пойму таких вещей:
*- как у них рейтинг считается (почему у Украины так немного, вроде, список завоеваний имеется), ну и индивидуальный рейтинг юзера - тоже тайна природы
*- есть ли научная ценность этих пазлов, т.е. она хотя бы предполагается?
ЗЫ: мне показалось, что ихний подход пока эффективнее, чем тупое перебирание вариантов сотнями тысяч компьютеров.
научная ценность в том что они для каждого белка видят цепочку "рассуждений" человека, который его свернул. Чем больше успешных и максимально возможных сворачиваний, тем больше шансов увидеть какуюто закономерность и улучшить сам алгоритм. Ведь Rosetta работает по такому же принципу - сворачивает, "трясет", разворачивает части, и так на протяжнеии нескольких минут пока внутри задания считается подзадание.
Общий рейтинг там действительно какойто странный. Я когда "игрался", так и не понял как он считается
Спасибо за ответ.
А что нас так мало? А то я сегодня-завтра выйду из 150-очкового предела и не смогу набирать рейтинг в более простых (массовых заданиях - до_150) да, время оно забирает, но если вдруг выпадает возможность - интересно потыкать. Хотя.. посмотрим, как нам очки начислять будут. А то ведь ужё в 2-х забегах (за 2 дня) мы имеем 1 место, типа 100 очков, но итоговый рейтинг - не меняетсо
Я в него тоже игралсо пару дней, а потом забросил - уж больно много ресурсов компа эта игрушка жрет (не говоря уже о _личном_ времени).
похоже, в OpenGl сделано, у мене на Radeon3850 25-37fps в єтом окне наблюдается. Да, 320-350 Мб кушает (из 6 Гиг віделить не жалко ) и одно ядро проца, как и все порядочные OpenGl-штуковины отъедает. На граф.планшете нормально дёргать молекулы да, у меня вот был депрессняк -помогло слегка. И то счастье (а если ишо польза человечеству ? - сплошная выгода!)
да, сильные участники там Интересно, они просто двигают участки, rebuild + wiggle/shake или всё же думают и анализируют на счёт конформации и взаимного расположения связей. В первый день пребывания там, пообщался с Nicky666 - /очень сильный игрок/ - похоже, она не просто передвигает, но и думает (может, спрошу её об этом), просто, когда я с трудом продвигался по квалификационному 4-3 4-4 уровням, она подсказывала именно про wiggle/shake (но я уже знал ) В паззлах для <15 довольно несложно вывести команду на хорошее место , <150 - тоже , ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ! (правда, с 07.04 меня уже не пустят в паззлы <150 , а там дальше - сложнее состязаться). Борюсь с поляком...
Хотя, конечно никто ни с кем не борется, результат - на благо всем
Проект интересный! :-) я побаивался, что мене быстро 150 баллов насчитают, и перестанут пускать в задания до_150, а они совсем и не торопяцца баллы складывать. Насчитали очки по каждому из заданий (ч/з 1,5 дня после завершения) а общую сумму не складывают :-) более того - открылся следующий тур, можно параллельно 136 и 137 играть.
Что меня удивило: % загрузки 1 из ядер все же зависит от сложности молекулі: в 136 туре - простая молекула - 21% (сместо 25% раньше) а в 137 ОЧЕНЬ навороченная молекула, грузиццо уже 2 ядра, так что 4-ядерник в итоге загружен на 41-48% Это МОЩЩЩЬ!
ЗЫ: у нас харошие командные очки начисляются, вот только не ясно, добавтся ли когда-нибудь к рейтинговым 6 баллам хоть что-то /61-место/ или оно там заморожено.
ЗЫ2: 01.04 вышло обновление ядра программы, имхо, появились новые опции, дающие ещё больше возможностей, правда и более сложное, когда уже молекула особо не улучшается, оно только портит (есть опции - сохранение положения, и возврат к самому высокому баллу (конформации). Почитать бы туториал.
кроме того, в Extras , когда у вас есть бонусные (?) очки / не заметил, откуда ни взялись, когда обнаружил, их было у мну 5/ можно воспользоваться 2 видами помощи: 1 балл сттОит то, чтобы программа подсветила (выделила цветом) самые неудачные участки молекулы, только они не предупредили, что длится это всего 90 секунд (причем захват экрана его не берёт! (в другое время берёт ) ТОлько фоткать ! И ещё помощь - 2 балла стоит - подровнять свою молекулу под топовое решение учаснегоф (я так поднялсо в командном рейтинге в 135туре (>150) с 3-го на 2-е место (в самом конце состязания). Теперь у мене всего 1 бонусное очко, новых почему-то не дают, оно и понятно - они ж не пересчитывали рейтиги участников давненько).
ЗЫ3: шо-то вы стесняетесь, граждане, никаво нивидно
Вот и начислили мне очки, с 89 сразу стало 285, интересно, будут ли засчитівать результат в уже начатой игре для участников_до_150?
Но пачиму команде ничего не начисляют - мой моск отказываетсо воспринимать такую реальность.
http://fold.it/portal/node/180495
продолжаю мемуары :-) /уу, бонусніх очков не добавили, а я надеялсо за "2" подровнять молеуклу и т.о. приподняццо, вырасти в своих глазах... Может, оно где и написано об этом всём. /
наконец-то создатели пересчитали командный рейтинг: прогесс на 22 места вверх.
Теперь 39-е
всё с ними понятно - они снимают очки, если пропускаешь раунд.
Вот с 36 на 38 упали, и с 25 до 22 очков - т.к. случайно пропустил 141 конкурс
а точнее, не за пропуск участия снимают, а наверное за ненабранные очки...
щаз мы на 30 месте. ФолдИт обновился до новой версии с новой функцией Дизайн (для соответствующих проектов (не все поддерживают)). Прикольная. Так, мне удалось за 30-40 мин. с начала работы с молекулой добраться до 20 места в забеге в рейтинге. (через сутки юзеры уже сбросили на 29-е, и все равно как-то вяло сбросили, видимо, не сильно разобрались с новой функцией )
И 152 забег также интересный - маленькая молекула, а набрать очков никак не получается - результат 9057 (что сейчас имею) набрало 6-7 человек, а предыдущуу ступеньку - 9056 - так вообще человек 12-15 (разлчия в десятых долях). Такого ещё не было. И совсем неясно, каким знанием обладают чемпиёны, т.к. лучший результат на сейчас - 9307 баллов. Т.е. чел 20 оторвалось от остальной группы, каким-то образом :-)
===================
На счет командной игры :-\
ФАКи читать нет времени, там наверняка все написано, но мне кажетсо, что - каждый участник команды может сохранить свою молекулу и передать её другому участнику группы. Т.о. другой может поморочиться и продвинуться ещё дальше и тоже выложить её. Т.о. группе легче достичь высокого результата, т.к. каждый из участников может кумулятивно (аддитивно :-) вносить индивидуальный вклад в совершенствование молекулы (и каждый себе заработает высокий балл). Возможно, после того, как поделишься результатом с другими, тебе начислят юонусные очки, позволяющие получить "мировую помощь" (у мну как растратилось с 5 очков до 1, так до сих пор 1 и есть )
Так шо - вэлкам в игру, громадяны!
товарищ EKONOMIST, рад видеть уплотнение наших рядов :-)
тут какое дело - /я правда, так и не смотрел мануала по этой программе/ мне пока все ещё так кажется, что члены группы (команды Украины) могут обмениваться своими результатами для совершенствования этого самого результата.
Как только я начал этим заниматься :-) в секции Extras имел 5 очков, потом 4 израсходовал и так 1 до сих пор болтается. На что расходовал - типа "помощь клуба" и улучшается твой результат. Кажется, так (бесплатно) могут делать и участники группы (раньше проверить возможности не имел). Предлагаю попробовать. Для этого вроде нужно занести друг друга в "приятели" - buddies
-----
вот в раунде 174 у тебя замечательный результат у мну как-то не пошло.
Вот, нашел неплохую альтернативу тетрису В перерывах между работой самое оно да ищо с возможной пользой для дела. На счет коммандной лепки - я вроде как делал какой-то солюшн или чет такое (сохранял вобщем) Короче завтра разберемся. Ушел
http://fold.it/portal/buddylist
EKONOMIST , а че - Сохраненные для группы (мной) решения не загружаются?
Чего то сам не пойму: сегодня сохранял новые, а в списке в окне слева - не появляются...
Наверное с серваком что-то. Я тоже седня с утрячка посохранял на новых пазлах, а расшарить группе не смог - показывает "аплоад" и все
пока не сохраняет...
и ещё глюк /думаю, через время оно одумается / в забеге 176 до 15 и до150 заслуги EKONOMISTа пока не учтены - 0 очков за высокие места в итоге. Такое бывало и раньше, временно тупит их счетная система ...
--------------
в этом есть и "+" у тебя уже более 150 очков, но пока оно не сочитало - можно было бы успеть поучаствовать в забеге для до_150 (у мну такое было), жаль щас нет кажись нужного задания...
Т.е. как это не учтены? Я вроде как по всем текущим в верхах нахожусь. У меня все отображается - кол-во очков за молекулу (как мне, так и команде, где я ее выводил) в списках, когда играешь.
Может, до речи, эт такая особенность текущих заданий? Типа сделай сам?
Ы, ну вот верх статистики команды:
181: Mini-CASP 1c - 10,033 - 08:45
180: Mini-CASP 1b - 9,942 - 08:45
179: Mini-CASP 1a - 9,949 - 08:45
176: Quest to the Native 9 13 10,104 2 Yesterday
178: Core and Tail Design 11 9,928 2 08/03
177: Freestyle Design 80 12 9,432 1 07/31
176 (<15): Quest to the Native 9 1 10,072 0 07/30
175: More Interface Design 15 10,045 1 07/29
176 (<150): Quest to the Native 9 7 10,048 0 07/29
174: More Core Design 13 10,491 2 07/29
я понимаю, шо оно тут плохо размещается,
для 176 (<150) и 176 (<15) у команды 0 баллов (Points ). Ну за 1-е место (в 176 (<15)) - должны были баллов 5 дать. Можешь апрель-май команды посм. А у тебя лично - да, все там правильно, я просто думал, что места были заняты повыше
и цифра заработанных очков в таблице команд и на странице внутрикомандной статистики - всегда немного различаются /вторая отстает/
ЗЫ: EKONOMIST - чемпиён!
/может ті ишо и мануал читал? а то мне в чате пиплі советовали, но пока я не../
Да ну ее нах ихнюю статистику. Легче китайский выучить, чем в ней разбираться. Я подумал просто, что все сбросилось, когда GPU фолдинг систему повесил как раз на моменте сохранения, а проверять не стал уже - спать ушел.
В разговорном англицком я силен немного, но их терминология иногда даже промт в ступор приводит (я даже обучалку не до конца прошел из-за этого), так что я тоже пас.
Вот уже несколько раз наблюдаю странный момент - кто-то поднимает страну по очкам, но в списке при этом нет ни одного плаера с таким достижением, играющего за юкрэйн (понятно , что кроме Sergyg'a некому, его кстати в такие моменты тоже в списках не бывает ). В партизаны записались, товарисч?
З.ы. В последнем пазле жжете, прям атака sidechain-клонов
Гі, єта йа и есть
просто не знал, шо ты не знаешь,
што если я загружаю твой результат (сохраненный), то он загружается, но я должен на 1 очко его улучшить и тогда результат мне присваивается.
Но не совсем присваивается: в рейтингах soloist у меня сохраняются только мои достижения, а после улучшение твоего - єтот балл записівается мне в рейтинг evolver (раньше я вообще не знал, откуда єти євольверы берутся).
Главный момент здесь в том, что балл команды растет.
Неужели ты не загружал мой результат (если он выше твоего), то пока ты на балл не улучшишь его, он зачеркнут, а далее - растет, но ты автоматически их солистов переходишь в эвольверы. А в исходном списке участников - отображены солисты.
ЗЫ: обычно максимальный результат эвольверов выше, чем солистов.
што та мало активности... вот скатились с 17 на 19-е место /так и есть - больше всего очков могут приносить учёные-химики (а также физики, ибо процесс физизико-химический ) , у которых мало очков, до 150. Чтобы участовать в забегах, где нет монстров фолдинга
думаю, мировой мозг гуманоидов пока превосходит вычислительные способности даже 48 ядерного процессора. Хотя бенчмарков и не встречал. Только опосредованные предположения
Решил тут немного поднять рейтинг команды - в номинациях <15 и <150 несложно первые места занимать. Так эти редиски мне сразу 300 очков припаяли. За что они меня так? Вроде ж ничего плохого не делал... Всего пару дней поиграл...
Вітаємо ветеранів! /а где тут картинко, как мы в 4-м классе ходили ветеранов поздравлять, только нашли или нет -не помню /
А што ж ты так неосторожно? вроде, все по-честному - занял высокие места, за что и очков припаяли. Более того, из-за дискретности начисления тебе удалось сразу участвовать в нескольких забега (для начинающих ), по завершении которых начислили много очков.
Похоже, теперь команде вообще не начисляют в "молодежных состязаниях". (уже ЭКОНОМИСТу - не давали командных)
Но во "взрослом" забеге ты заработал 6 очков команде
___________________
с течением времени (ч/з пару мес.) кол-во очков у тебя уменьшится
Да какой из меня ветеран? Так, немного поигрался на старте проекта
Ну, раз в "молодежных состязаниях" стране баллов не начисляют - невелика потеря. Мне уже 512 баллов насчитали. Эх, их бы команде...
Знач попробуем в общем зачете. Только вот конкуренция там ппц. Если в 30-ку в личном зачете вошел - уже хорошо. О первых местах только мечтать...
Интересно, долго ли народ там парится, чтобы выйти на первое место? Или там методики какие-то отличные от универсального метода научного тыка?
да, народ там продвинутый,
причем, если я все ваще делаю на планшете (мыж уж очень неудобна), то я спрашивал товарисчей в чате - говорят - пальцем в тачпад тычут и молекулы вертят (ахренеть)
в силу всяческих обстоятельств я так и не смотрел ихние хелпы, народ в чате - оч советовал. Наверное, стоит все же как-нибудь.
Могу с уверенностью сказать, что времени монстры тратят много, но в то же время меня обходят в осн. оч быстро. Оставалось только удивляться. Была мысль, что оне чужие пресеты используют, так нет же - в том случае в общей таблице (Солистов) они бы не продвигались, а лишь в списке Эвольверов.
Похоже, мудростью обладают.
Имею только одну мысль, что пользу выцарапывают совмещая знания о влиянии разных типов связей между пептидами (элементы белковой молекулы) на итоговую энергию молекулы (стемимся к минимуму). Т.е. при включении отображения этих самых связей в окне просмотра.
Русские - молодцы, отжигает тов. vakobo и Grom. Хотя недавно я думал, что второй - это способ прибавить очков команде в молодежный забегах со стороны первого (хорошо сказал ).
Публикация о проекте
http://www.nature.com/news/2010/100804/full/466685a.html
Прическа у Дэвида Бэйкера зачотная. Как у настоящего ученого ))
Рускоязычная статья про FOLDIT
http://elementy.ru/news?newsid=431388
Источник // Nature. 2010 V. 466. P. 756–760.
http://www.zmescience.com/research/studies/gamers-solve-decade-old-hiv-puzzle-in-ten-days/
Invision Power Board
© Invision Power Services