Коллеги, помогите выбрать кондиционер домой.
Комната 16 квадратов, сторона несолнечная, на окнах жалюзи, дом кирпичный.
Летом несильно уж жарко, но прошлым было пекло.
Знаю, что они подразделяются по мощности 7,9,12
Я думаю мне хватит 7-ки максимум 9ки.
Посоветуйте модель и мастеров\организацию для установки, в идеале хотел бы вложить в 500 уе, но присмотрел себе кондиционер Panasonic CS/CU-PA09KKD
http://www.artcool.com.ua/house/split/panasonic.html он стоит 470 уе + еще ж работа где-то 100, получается немало..
или Mitsubishi Heavy SRK20HG http://www.artcool.com.ua/house/split/MitsubishiHevy/HG.html
хорошая тема.. сам озадачен выбором.. моделей море %)
И я присоеденюсь к вопросу старттопика.
Ау, кондёрщики на форуме есть?
ось є калькулятор потужності
http://www.technoklas.com/conditioner.aspx
ну калькуляция это такое, для одной комнаты более 9тки (2.5 квт) не нужно.
обзор нашел http://a-climat.ru/condition/obzor.htm
и тут советуют проверять работу мастера, чтоб не халтурили http://lleo.aha.ru/dnevnik/2010/08/03-KONDICIONER.html
Собственное имела место задача. Друг сервисник посоветовал вариант LG S9AF. Стоит второй год, тихо, говорят надежно, относительно недорого.
P.S. У меня стоит правда S12AF.
дешевые лыжи говорят скрипят при охлаждении
там де будеш купляти то бери і їх майстрів , щоб дали гарантію на установку,
якщо дорого може маєш знайомих хто холодильники ремонтує думаю вони дешевше візьмуть тобто робиш всі кріплення, дирки під труби , а вони вже всьо поз'єднують і закачають фріон.
у меня кондер 9-ка art cool за 515$ и установка была 125$
Понятие дешевые относительно. Сравните ТХ и поймете что S**AF серия отнюд. не из дешевых. Кстати берите только с инверторным компессором. Потом скажете спасибо.
Собираемюсь брать с запасом по мощности в 25%
Планирую в районе тыщи уе.
Будет в спальне - потому хочется тихий.
Думаю между панасоником или митсубиши хеви ( митсубиши електрик круче, но и дороже )
Обязательно брать инверторный - у него регулируется мощность подачи и температура потока, Тогда как у не-инверторных - или работает на полную мощность, или не работает.
касательно инверторных, как они обозначаются?
даже если неинверторные, все равно же есть режим выбора температуры? но я так понимаю, в данном случае, он будет электрики кушать без энергосбережения?
в описании пишут если охлаждающая мощность 2 квт, то кушает около 700 вт.
У инверторного сплита регулировака мощности происходит плавным (относительно) регулированием мощности. У неинверторного это происходит изменением времени работы (Вкл-выкл). А эти пульсации весьма ощутимы, тем более в небольшом пощении.
smilesvua, особенно когда под ним сидишь.
То становится жарко, то как в*бошит потоком в 15 градусов.
Я то как раз это и знаю. Это ТС важно почитать.
ну а касательно модели, что посоветуете?
может за такие деньги лучше лыжи или самсунг взять, чем базовый от нормальных фирм?
самое главное, чтоб он ломался очень редко...
пока альтернативы панасоника не вижу особо.
Панасоник не инверторный, это будет очень сильно чуствоваться. Я б посоветовал LG S9AF, но даже он не вписывается в ваш бюджет, нужно немного увеличивать. На самсунги лучше не смотри это первое, второе если будете смотреть другие модели лыжи, обратите внимание на страну-изготовителя, корейцы намного надежней турков и китайцев. По поводу надежности скажу только что ничто не вечно, но друзья-сервисники из разряда дешево и сердито самое дешевое это данная линейка от LG.
600 уе цена уже кусается, а S07LHQ он неинверторный, но стоит как и панасоник тоже около 500 уе.
или S-09LHPT http://www.artcool.com.ua/house/split/lg.html (у этого турция, наверное не стоит экономить 50 уе)
может не стоит за инверторный переплачивать? чем это плохо, кроме резкой температуры? все равно я не смогу его сутками держать, набежит электрики много.
Инверторный на 25-35% экономичней в плане электроэнергии и намного дешевле в плане здоровья. Не инверторный кондиционер будет дуть холодным- не будем совсем, и такой цикл будет постоянно повторятся. Ввиду небольшой площади помещения постоянно протянутые шея, мышцы и т.д. Это ваше здоровье.
как насчет Cooper&Hunter S09FTXG DC INVERTER Технологии инверторов от Daikin. Хладагент R410. стоит 550 уе
Daikin считается лидером.
http://www.artcool.com.ua/house/split/772/DC.html
Технология не значит наличия чего-то. Я б еще понял если бы был компрессор, а так только компрессор столько стоит сток весь комплект. А вообще C&H особо не хвалят, но при это работает потихоньку... Посмотри на Dekker, можеь подойдет что, дешевле ничего не буду советовать.
Я в жару проштудировал массу форумов и статей на тему кондиционера. Сейчас навскидку могу сказать только одно - если кондиционер в жилой комнате однозначно надо брать инверторного типа. Кроме экономии электроэнергии очень важно ещё и комфортные условия существования под этим кондиционером, а если это обычный кондей, то сидеть под потоком воздуха в 19 градусов пока не охладится комната не очень приятно. К тому же после выхода на рабочий режим инверторный кондиционер начинает вести себя тише, что особенно приятно в спальне При расчёте мощности надо учитывать кроме площади (точнее объема) комнаты, но и количество людей которые будут обитать там и какая техника (комп, телек...) установлена - на неё следует тоже дать запас мощности.
Какие марки? Дайкин, Митсубиси, Панасоник
LG S09AF что-то отсутствует на рынке, думаете скоро появится?
инвертные у панасоника от 700 уе (
Пока планируем брать тут : http://www.komklimat.com/
На самом деле разница в эффективности кондиционеров гуляет в довольно больших пределах. От 2,2 (у хреновых китиайских) до 4,5 (у качественных инверторных).
на пробачають учасники форума які хочуть вибрати кондиціонер , мої коментарі, вони більше відносяться до того як маркетологи фірм продають давно винайдений велосипед по нових цінах і так в більшості начебто нових продуктах і ні в якому разі не стосуються самого вибору , так як, людина вибере те , що рахує за потрібним.
Разница в еффективности получается в результате оптимизации конструкии (более высокий кпд копмпрессора, более продуманная конструкция и алгоритмы работы). Простой пример: на серверной меняли недавно кндиционер. 7,1 квт холода. Стоял китаец мидея, потом поставили митсубиши хеви, разница в габаритах наружного теплообменника в полтора раза при одинаковой мощности (у мисту больше). Постребляемый ток стал меньше на 4 А. Общая температура снизилась.
pvtt, я не совсем понял, что ты хотел сказать, но smilesvua меня переубедил и я скорее всего экономить уже не буде, куплю инверторный.
придется голодать правда, но кондиционер не видяха, которую я буду менять через года 2, он останется на очень долго и уже готов переплатить.
pvtt, есть разница между кондицинер недостаточно мощный и не эффективный. Ты же не будешь утверждать разница в эффективности между мотором ВАЗ и мотором к примеру Ranault несколько процентов? Сам факт смены на инверторное управлние дает порядка 20% разницы. Все таки запуск и остановка компрессора это енергоемкий процесс.
а, ну я вважаю, що в мене не все так і погано.
встановлені евровікна, двері відчиняти не планую часто.
загалом, дуже гарні умови для кондиціювання.
pvtt у Вас есть кондицинер? Впрочем не зависимо от этого подсос свежего воздуха в помещение должен быть обязательно. Преимущество инверторного в том что у него кроме режима работы на полной мощности есть несколько промежуточных. Обычный работает грубо говоря в режиме "пульсаций", т.е. включился на полную мощность-выключился. Он не умеет подстраивать свою мощность под текущие потребности. На выходе мы имеем периодический холодный сквозняк, который будет дуть на людей находящихся в помещении. По поводу эффективности есть такой параметр COP, он означает соотношение между затраченной энергие и тепловой эенергией которая была перемещена. Хотя согласен что 100-200 ватт разницы в данном случае можно и не учитывать.
Собственно в этом и проблема. У неиверторных разница в крайних точках до 10 градусов при одинаковой скорости воздуха, а у инверторных температура стабильная. У алюминивыех теплообменников слишком маленькая теплоемкость чтобы эти броски сгладить, а помещение слишком маленькое чтобы компенсировать это за счет обьема воздуха в помещении.
Я вже в попередніх постах писав що мої коментарі не відносяться до конкретного вибору кондиціонера і допомоги форумчанам вибрати якись варіант .
цікавить сам факт тех. показників та змін які покращують їх роботу і чи вона суттєва ,або чи нею можна знехтувати.
тому якщо коментарі здаються "глупыми" що ж зробиш ...
./ У алюминивыех теплообменников слишком маленькая теплоемкость/
сама назва алюмінєвий теплообмінник характеризує і спосіб використання проводити тепло , алюміній з цим добре справляється, може в когось на процах стоять чугунні радіатори ?
pvtt, вряд ли чугунные... но ты ж не будешь спорить что медь в качестве материала для радиатора на много эффективнее?
Не путайте теплоемкость (способность накапливать тепло) и теплопроводность (способность проводить тепло). Это очень разные понятия. А на тему медные намного эффективные готов поспорить, разница в тепропроводности алюминия и меди очень небольшая. Это подтверджается тестами кулеров у которых есть версии с алюминиевым радиаторо и медным радиатором. В бытовых кондиционерах используются алюминивые теплообменники пронизанные медными трубками с фреоном в разных состояниях.
Для того что сгладить разницу между работающим компрессором и неработающим.
я не совсем понял тенденцию на рынке, сейчас очень мало моделей.
они специально не заводят ибо мало покупают в данный сезон или это последствия ажиотажа или смена модельного ряда?
если нет в наличии модели 2010 года, думаете по предзаказу привезут?
не сезон просто, думаю массово повезут в конце марта-апреле. А по заказу должны привезти, но это зависит от фирмы у которой берете, некоторые про не хотят заморачиватся. Для pvtt: как раз внутри и нет болванки, поэтому разница между режимом работы компрессора и выключения так сильно чуствуется.
"болванки" там не може бути в любому випадку якраз на оборот чим краща теплопровідність тим краще.
мв видиом потеряли нить разговора. Я говорю о том что у неинверторного кондционера нет возможности сгладить температурный режим который скачет в значительных пределах если кондиционер работает в режиме отличном от максимального.
Слыште братва, а как насчет "вредности для здоровья" кондиционеров?
Слышал что ПРАВИЛЬНАЯ схема установки кондиционера - это И кондер И увлажнитель возуха (за еще примерно такой же бюджет)...
Считается что есть 3 аспекта вреда от кондея:
1. Легионерова болезнь - когда на тепообменнике из-за невысыхыния постоянного разводится плесень, потом споры в воздух - этим дышим - нехорошо. Но в кондионарах "хороших" производителей приняты меры для борьбы с этим (периодическая сушка теплообменника, хитрые покрытия теплообменников, и т.д.)
2. При неправильной установке, неправильно подобранный (больше для неивенторных, меньше для инверторных) - струя холодного воздуха дует на человека - постоянные простуды, иногда переходящие в хронические - нехорошо. ( Кондей с запасом мощности дает слабее струю, или с меньшей разницей температур, если позволяет помещение струя напрявляется над людьми, в самых хитрых есть датчики которые отслеживают людей и автоматически направляют струи воздаху так чтобы не попадало на людей)
3. Наличие кондионера часто приводит к тому что намного реже проветривают помещение - снижение количества кислорода, увеличение углекислоты - головные боли, ухудшение самочуствия - не хорошо. Правда есть модели которые имеют возможность притока воздуха снаружи, но те у которых это хорошо сделано стоят очень дорого.
вийшли на потрібну температуру і тепло продовжує поступати стабільно то і кількість прокачаного хладогена, щоб його ліквідувати, повинна бути однакова просто один прокачає за декілька качків другий розтягне задоволення і затрата електрики на прокачку буде відрізнятись ,але не на ...% тай пусковий струм це дуже короткочасне явище у звичайного компресора.
Но он очень большой. У Daikin и Hitachi это в 5 раз больше номинала на 0,5с. + заряд конденсатора. У китайцев за счет высокого внутреннего трения до 10 раз на 1 с. Еще нужно учитывать что кол-во енергии необходимое при перекачке тепла зависит от разницы этих самых температур, а в случае вкл-выкл режима разница больше в течении половины цикла.
А еще у неинверторного между циклами каждый раз сбрасывается разность давлений, и ему каждый раз ее нужно создавать, думается половина разницы отсюда растет.
По показаниям "клещей" моя лыжа берет 10% от номинала, у остальных не знаю. По поводу поддержки температур это обычно 7-10, не меньше, можешь сам почитать спецификации и пообщатся с владельцами.
Я честно говря не очень понимаю о чем дискуссия.
Главные преимущества инвертора это намного более комфортные условия для людей, и больший срок службы. Экономия электроенергии в абсолютных значениях для домашнего применения копеечная. 25-30% это теоритический предел разницы, обычно он намного меньше.
А на тему пудрят ли мозги людям маркетологи - не сомневайтесь - пудрят :-)
В общемто ТС сразу и написали по-делу.
И что?
то що градуси підтримки сталої температури можуть бути не такими мінімальними +/- 0.5 , а більші+/- 1-2 і більше , а це змусить і компресор активніше працювати
не понял
У одного производителя инвертор всегда будет комфортней для людей чем не инвертор.
Почему вы так решили? Преобразователь DC/AC такой мощности стоить недешево + стоимость управляющей логики.
в продаже лг нет, начал смотреть на другую модель типа HITACHI Inverter RAS-10EH2 http://www.artcool.com.ua/house/split/HITACHI/h6.html
мне предложили еще Carrier
А хитачи неплохой очень даже судя по описанию, правда местами перемудрили маркетологи. Про Carrier ничего не скажу. Кстати полезный линк - рейтинг надежности кондеев http://planetaklimata.com.ua/rayting-kondicionerov-po/ .
Кстати эти ребята в севастопле дают хорошую цену, сервис, и аккуратно и быстро работают. Как в Киеве не знаю.
о, спасибо за сайт.
там как раз написано CARRIER – сборка США, Таиланд, тот что на сайте за 650 как раз из тайланда (ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ НАДЁЖНОСТИ).
не наю писали ли уже тут, но можно нормально сєкономить на установке если устанавливать самому.
у нас админ устанавливал сам.
там самое дорогое єто медная трубка. она стоит дофига. но при её стоимости 40 уе платить 100 уе за установку єто сильно круто.
Самое дорогое отнюдь не труба. Дорогой инструмент необходимый для нормально монтажа. Если есть доступ к хорошему ваккумному компрессору и инструменту для работы с медной трубой тогда конечно проблем нет.
в общем, есть в наличии CARRIER 42NQV025M2, продавец при условии монтажа у них предлагает за 640 у.е. + монтаж 120.
Качество походу, у него самое лучшее за такие деньги. Установка в пределах нескольких дней.
кто-то еще планирует ставить, чтоб скооперироваться для более сниженной цены?
планирую завтра звонить и заказывать.
интересную штуку прочитал
затянул я с покупкой, теперь CARRIER 42NQV025M2 нету. =(
но появился LG S09AF за 615 уе и есть Mitsubishi Heavy SRK20ZJ-S за 730, но тайланд. По ссылке выше можно видеть что они относятся к одному среднему классу. Стоит ли переплачивать за Mitsubishi, уже сомневаюсь.
завтра наверное буду заказывать ЛГ
У меня на мою гареканий так и не повилось. Собираюсь докупить плазменные фильтры.
и сколько стоят?)
LG s09af есть только турецкий, и почти за такие же деньги...
в магазине говорят качестве не хуже, но я чего-то не доверяю..
smilesvua, у тебя какой сборки?
аа выловил Carrier 42NQV025M2 / 38NYV025M2, но китайской сборки.... ну лучше ща уже нет.. да и за такие деньги
http://www.mobilluck.com.ua/specs/conditioners/Carrier/Carrier-42NQV025M2___38NYV025M2-35929.html
звонил официальным поставщикам в украину, сказали чтоб особо не заморачивался с карриер, сейчас одинаковый стандарт соблюдается, но в тоже время согласился, что были ранее случае когда китайци плохо работали, за что были наказаны сменой персонала.
в общем заказываю китайца =( и выбирать нужно будет мастеров для установки отдельно, т.к. это чисто инет магазин.
осталось выбрать мастеров для установки.
У меня корейской сборки наружный блок и тайланд-внутренний. По 12 баксиков, нужно 2. Очень хорошо убирает запахи и пыль собирает
привезли кондиционер, повезло и оказалась таиландская сборка..
странно только что год гарантии, но модель должна быть хороша и особо эта мысль не напрягает...
ща ищу установщиков...
здесь вроде 2 года дают гарантии http://brandline.com.ua/, только жаль они не устанавливают те которые не были у них куплены(
завтра буду вызванивать по остальным.
установили кандишн наконец-то))) CARRIER X-Power Gold Inverter 42NQV025M2
захотела устанавливать только http://www.ivik.ua/
стоила установка 1450. недешего, но выбора уже не было(
В работе достаточно тихий, особенно внешний блок. Правда вентилятор внутреннего блока мог бы быть чуть тише..Но звук не раздражает..
При перепаде температур с нагрева до охлаждения (30 до 17С) пару раз пластик чуть хруснул.. Хруст не серийный, а однократный.
Возможно потому что новенький.. В любом случае не настолько как дешевый.
В инет магазине гарантия на него была год, хотя официально 3. Надеюсь прослужит эта модель долго)))
Судя по данному сайту сборка Таиланда качественная http://planetaklimata.com.ua/rayting-kondicionerov-po/
Пульт дизайн примитивный) за такую цену могли бы и более красиво придумать.
Запахов при работе особых не издает..
Если есть вопросы - спрашивайте.
Всем спасибо за советы.
обнаружил недостаток кондиционера))) (выключен)
возникает гул при трении ветра с трубкой, с которой вытекает конденсат..
видимо воздух попадая в трубку достигает еще внутреннего блока и шумит немного...иногда раздражает(
Как то загнуть трубку?
на ихбт тоже предлагали..но она и так под углом вниз..а если в бублик, то вода будет застаиваться в основании шланга.
но все зависит от направления ветра видать, сейчас гула нет.. Иногда ночью слышно и немного раздражает.
Ок. Трубу нетрогаем. Сооружаем вокруг неё козырек....
эээ....
Пластиковая полторалитрашка, у которой отрезать дно и одеть горлышком на трубу.
Труба слива будет "в кожухе"
Ветер будет дуть "об бутылку", незадувая в саму трубу...
...
ПРОФИТ!
Не?
нуу..живу на 9м этаже и уже сложновато добраться(
может как-то с внутреннего блока?
никто не сталкивался с таким?
Тряпочку/марлечку попробуй накинуть на трубку.
думал над этим...но придется часто менять ибо очень пыльно на улице, а вода вытекающая будет служить клеем для пыли из-за чего может просто забиться.. =(
мне кажется, что дует из-за перепада давления на улице, и в доме. И тут формы трубы и бутылки никакие не спасут.
Поставил Mitsubisi Heavy SRK35ZJ-S
Кондер - 1000
Установка - 200 ( это у меня удлинненная трасса., так бы было 170 )
ivik.ua - вроде отзывы ок. И он главный партнер Митсубиши в Украине.
Про дренажную трубу - я типа обратил внимание, но они сказали, чтоб я не распространялся в инете, т.к. это их ноу-хау
Знатоки! Кто что скажет об кондерах Galanz ?
Сделано на заводе GREE, как и многое другое, но не прошедшее контроль качества GREE. Очень большой расброс по качеству от экземпляра к экземпляру.
Alien, минут 30, +-.
Честно говоря, именно в тот момент отсутствовал.
Мужики, а що це вам так припекло весною кондьори ставити? В нас же прийнято при +35, обливаючись потом, нервово набирати номер телефона контор і вислуховувати, що черга на 2 неділі.
vitalidze1, ы цына на встановлення теж зростати буде =)
А здесь народ придумал считать на шаг вперед и учитывать ошибки впередиидущих :-)
Если трасса только через нетолстуя стену пройти то может даже достаточно. Пыль в небольших обьемах компрессор тоже не убьет, по крайней мере не быстро, а вот песок и т.д. это проблема.
а песок насос может убрать? по идее да..
трасса от внутреннего блока до внешнего метров 4, не больше.
при первом-втором цикле компрессор в себя засавывает в себя крупные абразивные частицы и изнутри себя разрушает. Но на самом деле не нервничай особо, внутри должно стоять пара грубых фильтров, потому будет служить долгло и счастливо :-)
Камрады помогите с выбором, 1-комнатная квартира.
В принципе должно хватить 7ки, но лучше наверно взять 9ку?
Пока выбираю среди этого
http://bt.hotline.ua/tx/samsung_aq09ewf
http://bt.hotline.ua/tx/panasonic_cs-yw9mkd_cu-yw9mkd
И еще, что скажите по поводу фирмы EWT. Просто ради интереса звонил в фирмы по установке, и многие советуют его, но цена меня сильно смущает, да и жрет по более...
http://bt.hotline.ua/tx/ewt_g-091gs
Возвращемся в начало, если для себя берешь-бери с инвертором.
Ну вот и я стал счастливым обладелем кондиционера
http://www.komklimat.com/house/split/HITACHI/h6.html
Ну что это за фигня станет ясно когда на улице будет жарко, но в тестовом прогоне за 15 минут просадил температуру до 19 градусов и потом за 15 нагрел до 30 При выходе на режим конечно слышно внутренний блок, но после того как он успокаивается мой ноут в сайлент моде слышно лучше чем кондей.
Из параметров - комната 18 квадратов, южная сторона два человека, два ноута, комп и телевизор. Мощность кондея 2.5 кВт на холод. Стомость 6935 грн с установкой. Пришлось немного доплатить (180 грн) за несколько нестандартный монтаж, но это было уже моё желание. Гарантия 1 год на кондей 3 года на компрессор.
Поздравляем, хотя с такой весной непонятно чего ждать от лета....
2ой день стоит http://bt.hotline.ua/tx/samsung_aq09ewf
в принципе всем доволен, единственный минус - не инвертор
Сделал вывод, что кондиционер не только для человека, но и для приемлемых температур компа при разгоне в летний период
самсы очень не советуют..хз.
кстати интересный момент заметил со своим..при 25 градусах - запах влажной пыли...приходится на 24 ставить и все идеально..
а какую функцию выполняет режим с двумя капельками? вроде написано сушка, но некоторые говорят, что наоборот увлажняют воздух..
я так понимаю этот режим лучше не включать и использовать только снежинку?
Alien,
Там в нем как бэ нет увлажнителя о_О
а за счет чего он больше конденсирует?
ведь там тоже можно выбрать температурный режим..
не понимаю разницы
В режиме конденсации он поддерживает температуру теплообменника на 3 градуса ниже комнатной, поэтому на нем выпадает роса.
Альпинисты всегда нужны при установке кондиционера на высоте или если под окном установка, то можно без них обойтись?
Это всегда решают монтажники. Как скажут так и делать, спорить с ними глупо.
Просто проблема с доступом на крышу (я так понял они с крыши будут спускатся?). То есть если альпинисты обязательно нужны, то еще время монтажа нужно и с дворником согласовывать.
Waterfall, у меня тоже ставили методом держания за ноги
Народ. Помогите выбрать дешевый кондей для обогрева. 25 кв.м. У кого есть опыт обогрева недорогими кондеями?
Тепло посреди зимы: выбираем обогреватель для дома
http://www.ferra.ru/ru/byt/review/kak-sdelat-teplo-v-kvartire-zimoy-vybiraem-obogrevatel/
smilesvua, ты лучше не на дешевизну самого девайса смотри, а на экономичность в работе. Бо порой при покупке сэкономишь пару сотен, а за эксплуатацию в сумме переплатишь тысячи.
я ж не говорю что куплю самый дешевый из того что есть в продаже. поэтому и спрашиваю у кого какой опыт обогрева дешевыми КОНДИЦИОНЕРАМИ.
Invision Power Board
© Invision Power Services