Привіт Гість ( Вхід | Реєстрація )

> А зачем мы считали?
tyoma
Jan 28 2011, 21:39
Пост #1


кранчер з фермою
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 823
З нами з: 9-June 04
З: Надвірна
Користувач №: 53
Стать: Чол



После 2007 года - я не вижу ни привета ни отчета по этому проэкту. Сайт в полудауне. В общем логичный вопрос - нас кинули? И второй вопрос - а где написано, что нас опять не кидают/будут кидать в подобных проэктах? В ФАДе как бы говорилось про открытость результатов, так где они? Ну или раскажите про тяжелую судьбу создателей ФАДа, хоть какую то, кто то знает?


--------------------
(Show/Hide)

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
2 Сторінки V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
Відповідей(1 - 14)
nikelong
Jan 28 2011, 22:11
Пост #2


Тера ранчер
**********

Група: Trusted Members
Повідомлень: 12 443
З нами з: 19-March 05
Користувач №: 92
Стать: Чол



tyoma,
А хто из нас гууглил эту тему?

Надо посидеть - покопать. Мож чё на просторах интернета и найдем...


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tyoma
Jan 28 2011, 22:15
Пост #3


кранчер з фермою
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 823
З нами з: 9-June 04
З: Надвірна
Користувач №: 53
Стать: Чол



Та полдня гуглю...


--------------------
(Show/Hide)

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Arbalet
Jan 28 2011, 23:01
Пост #4


Штандартенкранчер
*********

Група: Moderators
Повідомлень: 2 764
З нами з: 16-August 05
Користувач №: 119
Стать: Чол
Парк машин:
FX-8320 + 1070Ti



Я несколько лет назад получил ответ от устроителя проекта - где-то на форуме выкладывал. Напишите ему снова, может и ответит

ЗЫ: Нашел - http://distributed.org.ua/forum/index.php?showtopic=855


--------------------
(Show/Hide)


My asteroids: 1150 Achaia, 1643 Brown, 3286 Anatoliya

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tyoma
Jan 28 2011, 23:12
Пост #5


кранчер з фермою
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 823
З нами з: 9-June 04
З: Надвірна
Користувач №: 53
Стать: Чол



(Arbalet @ Jan 28 2011, 23:01) *

Я несколько лет назад получил ответ от устроителя проекта - где-то на форуме выкладывал. Напишите ему снова, может и ответит

в 2007, если не ошибаюсь. Но если эа это время даже сайт наполовину здох, то наверное и ответ будет общими словами, типо "множество соединений стабильны, но требуют дополнительных клинических иследований", ну в случае, если ответят. Реально - еще ни одного результата, хотя бы даже на намек, нигде не опубликовано, возникает вопрос - кто то знает, под какой лицензией считается ФАХ, boinc - проэкты? .


--------------------
(Show/Hide)

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Arbalet
Jan 28 2011, 23:27
Пост #6


Штандартенкранчер
*********

Група: Moderators
Повідомлень: 2 764
З нами з: 16-August 05
Користувач №: 119
Стать: Чол
Парк машин:
FX-8320 + 1070Ti



Может быть просто ничего путного не нашли, ведь тогда вычислительные возможности не были столь велики, да и методы скринига с тех пор значительно усовершенствовались. Короче, отрицательный результат - тоже результат.


--------------------
(Show/Hide)


My asteroids: 1150 Achaia, 1643 Brown, 3286 Anatoliya

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sergyg
Jan 28 2011, 23:40
Пост #7


Гидробиолог
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 966
З нами з: 1-April 09
З: Dnipropetrovsk
Користувач №: 980
Стать: Чол
Парк машин:
мозок - понад GPU, CPU та GPU+CPU



я вот не хочу говорить ничего плохого, и признаю, что недостаточно компетентен, но, когда я пытался слегка разобраться, что считает FAH и особенно разглядывая их публикации, приведенные на сайте и ДИНАМИКУ и хронологию этих публикаций с учетом динамики вычислительных мощностей - то радужные мысли не приходят.
Имхо топчатся на месте и... не вижу ихнего вклада в мировую науку, осознавая, какие мощные выч.ресурсы им бесплатно предоставили.
Раньше на калькуляторах большего добивались, имхо.

Надеюсь, истина хотя бы посередине, и наоборот, я сильно хотел бы ошибаться.

Попробую ещё посмотреть, что там новенького (ФАХ)...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rilian
Jan 28 2011, 23:40
Пост #8


interstellar
**********

Група: Team member
Повідомлень: 17 344
З нами з: 22-February 06
З: Торонто
Користувач №: 184
Стать: НеСкажу
Free-DC_CPID
Парк машин:
ноут и кусок сервера



да,если бы не считали, то идеи чухче РВ были бы менее популярны чем сейчас koc.gif


--------------------
(Show/Hide)

Миссия проекта Help Fight Childhood Cancer (Помоги Победить Детский Рак) - подобрать белки, блокирующие некоторые виды рака. Подключайтесь!
IPB Image
IPB Image

IPB Image

IPB Image
IPB Image

общая статистика: BOINCstats * FreeDC команда: BOINC команда Ukraine

IPB Image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alien
Jan 28 2011, 23:52
Пост #9


Разработчик MolDynGrid
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 584
З нами з: 7-October 07
Користувач №: 594
Стать: Чол
Парк машин:
Q6600 2.4@3.0GHz\Asus p5kc\8Gb\8600GT\2 SATA: Sams 500Gb+ 500Gb + Seagate 400Gb



QUOTE(Rilian @ Jan 28 2011, 23:40) *

да,если бы не считали, то идеи чухче РВ были бы менее популярны чем сейчас koc.gif

+1, и серьезные (крупные белки) проекты МД с такими подходами не считаются.
они просто апробируют метод для внедрения на кластерные системы.
мы здесь обсуждали почему анриал считать крупные и продолжительные системы в громаксе.
гпу пока не дает той точности, что хотелось бы.. но благодаря таким расчетам правятся ошибки.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Death
Jan 28 2011, 23:53
Пост #10


<script ///>
**********

Група: Moderators
Повідомлень: 6 429
З нами з: 5-November 03
З: Kyiv
Користувач №: 26
Стать: НеСкажу
Free-DC_CPID
Парк машин:
гидропарк
jabber:deadjdona@gmail.com



фад же влился в фах емнимс


--------------------
wbr, Me. Dead J. Dona OGR-27
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alien
Jan 29 2011, 00:01
Пост #11


Разработчик MolDynGrid
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 584
З нами з: 7-October 07
Користувач №: 594
Стать: Чол
Парк машин:
Q6600 2.4@3.0GHz\Asus p5kc\8Gb\8600GT\2 SATA: Sams 500Gb+ 500Gb + Seagate 400Gb



QUOTE(Sergyg @ Jan 28 2011, 23:40) *

я вот не хочу говорить ничего плохого, и признаю, что недостаточно компетентен, но, когда я пытался слегка разобраться, что считает FAH и особенно разглядывая их публикации, приведенные на сайте и ДИНАМИКУ и хронологию этих публикаций с учетом динамики вычислительных мощностей - то радужные мысли не приходят.
Имхо топчатся на месте и... не вижу ихнего вклада в мировую науку, осознавая, какие мощные выч.ресурсы им бесплатно предоставили.
Раньше на калькуляторах большего добивались, имхо.

Надеюсь, истина хотя бы посередине, и наоборот, я сильно хотел бы ошибаться.

Попробую ещё посмотреть, что там новенького (ФАХ)...

ты верно подметил, все правильно.
Сегодня кластерные системы позволяют почти линейно масштабировать задачу, что дает незаменимый прирост в продолжительности динамики.
МД методом расчета BOINC - вымирает. Его перспективы лишь как тестовые задачи и наладка новых алгоритмов. Тестирование, как тестирование, дорогое удовольствие на кластерах, где выполняются реальные задачи. Я думаю ближайшее время будут меньше полезных биологических публикаций в МД таким методом распределения, но не меньше пользы от новых разработок методов. К примеру ГПУ модуль для громакса как раз был разработан от команды ФАХ. Только пока жаль, что нельзя использовать более 1 видяхи для задачи. С технической точки зрения не переплюнули кластерные ЦПУ (если речь о громаксе). Но это сегодня и я думаю все реально.

Докинг продолжает жить и вижу перспективы большие, как и моделирование по гомологии. Так же думаю хорошие перспективы в квантовой химии. У них время расчета на задачу как раз до 6 часов в среднем. Хотя в с качественными базисами в квантах 6 часов с расчета на 8 ядер. В 6 часов на 1 ядре наверное можно успеть что-то типа пару молекул воды.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sergyg
Jan 29 2011, 00:18
Пост #12


Гидробиолог
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 966
З нами з: 1-April 09
З: Dnipropetrovsk
Користувач №: 980
Стать: Чол
Парк машин:
мозок - понад GPU, CPU та GPU+CPU



ихние Awards закончились на дате 2008 г. ... имхо, они не оправдали и лимита доверия, который им ИМХО был АВАНСИРОВАН, насколько я могу судить из текста Award-ов 2002-2008... sad.gif

видимо, да, ФАХ имеет немалое историческое значение и в свете популяризации РВ, и рекорд Гиннесса, и дал много ответов в практике разработки методов и их реализации в практике.

Если бы они действительно были заинтересованы в высокой скорости вычислений, то , имхо, наняли бы дополнительных специалистов (в т.ч. обратившись за помощью к АМД) для переработки/переписанию_с _нуля алгоритмов вычислений на GPU Radeon. Имхо, более 2-х лет они попросту недоиспользуют мощностя владельцев Радеонов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alien
Jan 29 2011, 00:42
Пост #13


Разработчик MolDynGrid
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 584
З нами з: 7-October 07
Користувач №: 594
Стать: Чол
Парк машин:
Q6600 2.4@3.0GHz\Asus p5kc\8Gb\8600GT\2 SATA: Sams 500Gb+ 500Gb + Seagate 400Gb



я вижу несколько главных проблем.
1- код громакса старый и писался изначально физиками, отнодь не хорошими програмистами. Найти в этом коде что-то нужное бывает очень сложно.
2- команда программистов для гпу, их буквально несколько людей https://simtk.org/home/openmm
за пару лет развитие очень медленное. С хорошим менеджемнтом можно было выбить хорошее финансирование и подключить ряд разработчиков.
3- проблемы в кадрах. программировать то что ты не понимаешь и для чего это нужно, чтоб оптимизировать код я думаю это проблема.

Но это все решается, было бы желание время и деньги. Возможно из-за того что они преподаватели, времени на развитие мало. А после защиты диссера, зачем оно им нужно, разве что при хороших деньгах на постдок =)


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sergyg
Jan 29 2011, 01:07
Пост #14


Гидробиолог
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 966
З нами з: 1-April 09
З: Dnipropetrovsk
Користувач №: 980
Стать: Чол
Парк машин:
мозок - понад GPU, CPU та GPU+CPU



а если признать (в какой бы то ни было мере) поражение - это дискредетирует всю идею РВ, тем более, что они завоевали большой кредит доверия и в кругах самих РВ-кранчеров.

Так что, в т.ч. и из-за этого я бы никогда не сказал что-то плохое в их адрес.
А вообще - "Что мы считаем?" - это хороший вопрос. Имхо, ученые в глобальном масштабе недоиспользуют огромный ресурс волонтерских мощностей. Или эти мощностя не такие уж и большие?

Как раз ты, Alien, и показал нам реальные масштабы действительно "взрослых" задач науки.
Все же 10000 PC фконтакте скоростей провайдера - пока не могут потягаться даже с кусочком суперкомпьютера smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alien
Jan 29 2011, 01:23
Пост #15


Разработчик MolDynGrid
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 584
З нами з: 7-October 07
Користувач №: 594
Стать: Чол
Парк машин:
Q6600 2.4@3.0GHz\Asus p5kc\8Gb\8600GT\2 SATA: Sams 500Gb+ 500Gb + Seagate 400Gb



oni izuchayut folding kak takovoi na primere maluh molekul belka. skazat 4to ya lichno ispolzuyu ih oput no dlya bolshuh sistem ya ne mogu ibo u menya sistema slognee i so svoimi nyuansami. oni izna4alno postavili cel razvitiya klassicheskoi mehaniki, kotorue ostalnue smogut ispolzovat na sereznuh sistemah. ka minimum vuyavlyayut bagi v gromace. k primeru paru let nazad utnali chto algoritm termostata berendsona vudaet ryad satisticheskih oshibok i zamenili na v-rescale


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 Сторінки V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 Користувачів переглядають дану тему (1 Гостей і 0 Прихованих Користувачів)
0 Користувачів:

 



- Lo-Fi Версія Поточний час: 28th March 2024 - 11:14

Invision Power Board v1.3.3 © 1996 IPS, Inc.