Версія даної теми для друку

Автор: Arbalet Nov 8 2005, 17:19

В моей ситуации работает не ферма - на каждый комп, подключенный на работе, установлен автономный клиент. Коллеги и начальник знают с самого начала - была проведена очень убедительная просветительская работа
Хотя, есть одна шпионская нода, каюсь

Вопрос этики даже не рассматривается - компы на нашей фирме впустую гоняют циклы, так пусть же хоть что-то после них останется полезное обществу. Другое дело - домашние компы друзей и родни - тут только с их согласия, абсолютно!

Автор: romko Nov 8 2005, 17:29

Знають, і згодні. Можу поставити клієнта без згоди господаря на безхозний комп, але обов"язково тоді прибираю після себе перед його/її поверненням.

Через питання згоди й не маю великої і постійної ферми - максимум 3 компа було, і то на кілька тижнів.

Автор: ReMMeR Nov 8 2005, 17:44

Не имеет значения Ферма или отдельный комп.

Некоторые РВ в лицензионном соглашении требуют осведомления пользователей.

Я считаю, что если всем расказывать это создаёт множество проблем:

1) Много всем обьяснять
2) Многие будут против
3) При наличии _любых_ проблем на компе - виновата будет програмка РВ
4) последующие упрёки, вытекающие из п.3, и вообще пользователи могут подумать, что ты им чтото за это должен.

Есть, конечно и положительные стороны.
1) Чистота совести.

2) Если провести действительно хорошую "просветительскую работу", кое какие компы и люди могут встать на путь кранчерства.

А вот "+" и "-", если не ничего юзерам не говорить :
"+"
1) Никто ничего не чувствует и не ноет, что ворд не сохраняет документ на музыкальный компакт-диск из-за "вашей" программы РВ.
2) Как правило Болше (или намного больше) подключенный нод.
3) Теряя доступ к компам есть много шансов, что ваши мощности в какойто степени останутся за вами.

"-"
1) "Не чистая совесть". Этот пункт, впрочем, может компенсироватся тем, что осознаёш, что делаеш добро для всего человечества.
2) Не вербуются новые кранчеры.
3) Если уж вас попалят - последствия могут быть самыми разными.

Я выбрал партизанский режим. Я уверен на 90% что если бы я комуто чтото говорил, у меня не было бы и 10 % нынешней мощности.

Друзей и продвинутых Юзеров пытаюсь вербовать. Не узнав человека, даже не завожу разговор.
Если пользователь "Начинающий" - нарушаю все "морально-этические" права и решаю за него.
Вот такой я плохой.

Автор: braindancer Dec 1 2005, 18:26

Согласен с Реммером - от этих вопросов одна головная боль Сам решаю по уму, кому оно мешает, а кому нет. Жаль, в нынешней фирме нельзя на серваках поставить - там централизованный мониторинг, за жабры возьмут быстро.

Автор: Rilian Dec 8 2006, 02:14

Подключаю новые компы только после согласия юзеров. С начальством также проведена разъяснительная работа

Автор: nikelong Dec 8 2006, 02:44

на трёх компьютерах установил ФАХ.
Никому ни словом-полусловом иначе не поставил-бы.
Если узнают - по голове не погладят, но такая уж у нас кранчеров жизнь суровая :-)

Автор: ReMMeR Dec 8 2006, 08:43

У меня ситуация изменилась - поменял работу.
Теперь компов не много, юзера IT-шники, все в курсе.

Автор: Paul B.Atton Dec 8 2006, 11:49

А в мене змінився начальник. І він, на відміну від попереднього, має звичку власноруч копирсатися на серверах. На промислових нічого нема, а от на тестових іноді знаходить...

Автор: Crazy_Max Dec 8 2006, 13:52

Я предпочитаю не говорить, но если спросят скажу без зазрения совести

Автор: AgaT Dec 9 2006, 00:19

Я наразі хоч на свій подив і війшов у 20дцятку в команді, але серйозно над питанням етики чи політики не задумувався-ставив фах на компи при випадку, без будь-якої системи і згоди користувачів. Завдання поставити на всі наявні мошності перед собою не ставив, -хоббі, хуле. Вперше питання про фах задав мені дизайнер два дні тому -я йому прикупив коре2 дуо і походу поставив фах. Пішли з ним перекурили, побалакали. Він зрозумів що Воно не заважае його роботі і служить благу людства. Пообіцяв поставити вдома.

А взагалі -питання серйозне. Російська команда в порадах для початківців фаха не радить ставити кліента на компи без згоди користувача. Напевно мали досвід.

Автор: Viva(sv-ix.kiev.ua) Dec 9 2006, 14:34

Стоїть в робочій мережі. Я, як сис. адмін поставив і ніхто більш не повинен задавати зайві питання.

Автор: Paul B.Atton Dec 10 2006, 01:41

І це питання кожен вирішує по своєму.
Переважно у таких проектах однією з умов участі є заборона ставити клієнат без відома користувача. Але ж ...

Автор: Дмитрий Жадан Dec 22 2006, 12:16

Да, явно не я первый до такой отмазки додумался.
Своим юзерам никогда ничего не объяснял - придумал отговорку про антивирус. Ибо люди заняты в торговле - и сама идея того, что можно _безвозмездно_ жертвовать нашим ресурсом (проц. временем) в чью-то пользу для них, как 4-е измерение

Автор: nikelong Dec 22 2006, 13:57

Как в точку сказал

Автор: ShadowMaster Dec 25 2006, 17:10

Я люблю поговорить на эту тему и соответственно завербовать Но только если есть шанс, что человек поймёт и проникнется В других случаях если уверен в том, что клиент ФАХа не мешает работе и не создаёт трудностей ставлю втихую, если конечно же имею периодический доступ к компам для контроля их деятельности.

Автор: kikoin Jan 15 2007, 13:34

Машины не личные ?
Поэтому нефиг совать нос туда, где сисадмин работает

Автор: Oasis Jan 30 2007, 08:16

Частина користувачів знає, частина не знає. А є і таке що люди за машиною не працюють а знають у кого і що стоїть. Інколи доводиться прибирати клієнта коли дійсно заважає. Такі випадки бувають рідко із 60 машин поскаржилось лише 2 людини...
Але більшість клієнтів стоїть на машина що не критичні в роботі. ((насправді машин десь 300)). Але от у використанні тільки 50 - 60

Автор: hunter Feb 2 2007, 16:07

Сейчас, кроме моей (24/5), еще фах запускается на 13 машинах на ночь на 11 часов работы.
В дневное время за машинами работаю программеры - а они злые, не любят когда проц загружен больше 5%
Из них знает только один и то только потому что помогал отладить скрипт удаленного запуска. Сейчас у меня все данные (включая и сами исполняемые файлы ФАХА лежат на моей машине) и по расписанию с моей машины удаленно запускаються процессы подсчетов, а утром все эти процессы так же убиваются. Так что на нодах ниче нет

Автор: Algon Dec 8 2008, 01:22

Скажу, если спросят. Но не спросят, поскольку диспетчер задач отключен доменными политиками, и ими-же запрещен запуск любых задач, кроме утвержденных админом леса (т.е. мной) В организациях, где есть свои админы домена - поступаю по разному. Если админ вменяемый стараюсь перетянуть на свою сторону, а в случае необходимости поддержу. Ну а где невменяемые пока не трогаю. В дальнейшем планирую в таких местах запускать РВ через сценарии GRP с центрального сервера.
По поводу морали и этики: кто отвечает за работоспособность оборудования и в случае проблем занимается восстановлением, тот и должен решать - что и где будет стоять и что делать. Машины справляются со своими задачами? Что вам еще надо?
Жаль, что тема заглохла. Здесь можно было-бы не только обсуждать морально-этические стороны, но и делится опытом в вопросах "скрытной" работы.

Автор: nikelong Dec 8 2008, 01:35

Как бэ нельзя. Ты когда качал и инсталлил прогу, ил ина сайте, но короче должен был читать про политику установки этого софта на машины.
А политика такова что софт то хоть и бесплатный, но устанавливатся на машину юзверя должен только с его согласия, и не иначе!
(да, это касается "домашних" юзеров, в офисе кто админ = тот и решает).
Посему и нет предмета обсуждения - зачем скрывать то что разрешено?

Вот у меня на всех моих машинах где стоит клиент РВ - тоа все об этом знают. Эээ, т.е. я им это говорил при установке, и спустя пару месяцев человек просто может забыть про прогу, которая запускается сервисом

Автор: Algon Dec 8 2008, 01:59

Под "скрытной" работой я имел в виду не установку без ведома ответственных лиц, а работу без ведома того, кто просиживает часть жизни за этим компом, раскладывая пасьянсы и иногда перенося документы из одной папки в другую
Соглашение не допускает установку без ведома владельца или лица, которому делегированы права от владельца, т.е. админа. В крупной сети админов доменов абсолютно не касается, какие задачи работают в рамках политики леса. Если будут жалобы - тогда другое дело, будем оптимизировать нагрузку.

P.S. "Скрытная" работа иногда бывает просто необходимой, в частности чтобы избежать массы ненужных вопросов класса "Я таки чисто интересуюсь...", на которые сложновато доходчиво ответить большому количеству юзеров. Значительная часть юзеров до сих пор работает по бумажке, на которой написано, в какой последовательности нажимать клавиши, а я им буду объяснять что такое РВ, тем более что сам еще не понимаю всех тонкостей

Автор: Burzum Dec 8 2008, 11:58

Allxx підказав мені, як можна приховати будь-якого клієнта: ставимо програму xStarter і створюємо йому задачу:

1) Якщо запустився процес A (taskmgr.exe) - вбити процес Б (клієнт РО);
2) Якщо завершився процес А і успішно виконано п.1 - запустити процес Б.

Але я так і не розібрався з іксСтартером, забив

Ну, це для тих, хто хоче врятувати світ, приймаючи участь в РО.
Для більш приземлених істот є кілька нормально написаних клієнтів, в яких можна задати 2 пункти:
1) Якщо запустився процес А - вивантажити клієнта з пам"яті
або
2) Якщо запустився процес А - призупинити обробку, поки запущений процес А (тобто, в таскменеджері процес хаває 0%)

2 Algon

Колись дуже давно ми яросно холіварили стосовно нормально написаних клієнтів (я - за, опоненти - проти). Основний аргумент опонентів - "твій клієнт не те рахує, він не врятує людство від всіх хвороб, а наш - врятує! І пофік, що наш криво написаний!"
Зараз опоненти трохи відійшли від своїх поглядів, та все ж... Тому я й не називаю ці клієнти вголос

Автор: Timedemo Dec 8 2008, 16:32

У меня никто не знает чем занимаеться компьютер во время бездействия.

Автор: Paul B.Atton Dec 8 2008, 22:42

Воно все добре, поки "розумник" не додасть колонку "Время ЦП"...

Автор: Burzum Dec 8 2008, 22:47

Згодний, але таких розхумників менше, ніж тих, хто просто запускає таскменеджер. Ще можна подивитись логи завантаження ЦП (у випадку дуже розумних розумників і лінивих адмінів).
Єдиний спосіб боротись (якщо таскменеджер дозволений) - зупиняти й запускати кроном чи чимось схожим. Але це вже ну дуже геморойний геморой.

Автор: !Ph@nt0M! Dec 14 2008, 19:23

У меня на работе я царь и бог.. И никто неспросит что там за софтинка в трее у них.. если сказал что так надо.. значит так надо
Единственное что сделал это чтобы считал клиент только при простое и немешал им работать..

Автор: A1ex01 May 30 2009, 19:23

Сегодня зашел в комп.клуб повисеть в инете -5грн./час. Стоит там Zshell на winXp home, скачал днет, запускаю –install прошло (права админаЖ))), в клиенте бенч слабоват огр ~20Мнод/с. Проверил скорость нета http://www.speedtest.net/result/484600909.png, хотел запустить эверест проверить начинку, но не успел… а компов там штук 15, будем заходить… Ж))) интересно клиенты долго там простоят?

Автор: Death May 30 2009, 23:09

A1ex01, )))) знакомая тема. я тоже огр везде устанавливал. ещё на почте на какой-то я видел компы с инетом, но там при запуске ие вылазило штук 5 попапов. то есть прежде чем ставить днет надо вывести сотню троянов и спайваре )))

Автор: A1ex01 Dec 3 2009, 17:13

Мля, клиент стоит до сих пор... его просто забанили фаерволом... сел за тот комп на днях, позвал пацана, говорю комп глючит, он вызывает список запущеных задач, снимает dnetc.exe и перезапускает стим для контры...ппц

Автор: Paul B.Atton Dec 4 2009, 20:21

A1ex01, просто піпєц...

Автор: A1ex01 Jan 3 2010, 20:16

от чего эта тема напостой вылазит если нет свежих новых сообщений

Автор: nikelong Jan 5 2010, 17:02

A1ex01,
Потому что есть новые голоса в опытуванни.

Автор: Tamagoch Jan 6 2010, 11:41

извиняюсь, это я поставил голос

Автор: Rilian Jan 6 2010, 11:43

Вообще это можно настроить в админке форума.

Там есть опция, что тема будет как будто "не прочитана" при новом голосе, и эта опция сейчас включена

Автор: astronom2003 Aug 14 2013, 21:11

Ну , а теперь кто голосовал, что тема снова вылезла?

Автор: smaxinfo Aug 14 2013, 21:26

Проголосовал 4 пунктом, но немного поправлю свою формулиорвку: Не скажу (исправлюсь - верну все как было до меня)
Объяснять просто некому, геймеры-школьники только о том и думают как разогнать и оптимизировать.
Хотя их игрухи проц больше чем на 70-80 %% не грузят. (Если грузят на 100% - пора менять проц или всю систему на более продвинутую)

Я стартую у ник Боинк с загрузкой не более 25%. Задания подключаю только для процессора, и стараюсь проекты с короткими заданиями ставить, и не более одного проекта (пусть тихонько тащат), видеокарты не трогаю, посколько чревато для самих видеокарточек.
Из трея все легко убирается почти вручную. Сам менеджер засовую в какуто папку в Програм Файлс/Майкрософт офис/*
Если любопытные и найдут откуда ноги растут у процеса в диспечерезадач, то вычищать там не будут - побоятся.
На одноядерные не посягаю, они и так "терпят" клиентов.

На детском домашнем компе Боинк поставил как службу, видео он не трогает, работает в режиме 2 х 100%. И тормозов при прогулках по и-нету, флеш-он-лайн играх, просмотре видео на ютюбе и других ресурсах не замечено, как будто ниче и нету в фоне.
Одно выдает партизана - кулер проца всегда на максимальных оборотах поет.

Как-то пробовал подгрузить видеокарту - слишком жарко (1), не погулять спокойно в сети (2), флешплеер почти отваливается (3), дети обижаются (4).

Свой личный тащит круглосуточно, только когда мне надо поработать уменьшаю нагрузку в менеджере до 50% и приостанавливаю задания для графики. А ночью ему от меня не отмазаться, пашет в 300%.

Автор: astronom2003 Aug 15 2013, 01:29

Из личных наблюдений : ничего не знающие юзеры удивляются сильному гудению кулеров процов и видях...

Автор: ale4316 Jun 14 2017, 07:31

А через год несут трупики в сервисный центр.