Версія даної теми для друку

Автор: Andrey Fenchenko Aug 13 2011, 13:11

В мае 2011 года заказал через интернет в Китае складной ножик, маленький светодиодный фонарик и два вот http://www.dealextreme.com/p/usb-rechargeable-1-3mp-pin-hole-spy-av-camera-disguised-as-car-remote-keychains-tf-slot-44177 брелка.

В июне, когда уже подходил срок доставки посылок, обратился в свое почтовое отделение. Там несколько раз говорили, что посылок еще нет. Тогда позвонил в справочную Укрпочты, где мне сообщили, что бандероли уже есть, но их задержала таможня. Причину задержания они не знали.
Позвонил на киевскую региональную таможню - по телефону они отказались дать информацию и предложили подьехать лично. Когда лично обратился к ним за обьяснениями причин задержания, то они сначала вообще сказали что ничего не задерживали, потом все таки приняли заявление на розыск бандеролей. Так же два раза писал обьяснение о содержимом посылок и о том, где и как заказывал. Потом от них не было никаких вестей в течение месяца, и вот 11 августа они меня вызвали повесткой

и вручили постановление про возбуждение уголовного дела по ст. 201 ч.1 (контрабанда) и ст. 359 ч.1 (Приобретение, использование и продажа специальных технических средств негласного снятия информации).
Сканы постановления таможни о возбуждении уголовного дела:

При чем, по закону, для того чтобы определить относятся ли эти брелки к специальным техническим средствам или нет, нужна экспертиза СБУ. А экспертизу никто не проводил! Так же я не пытался избежать таможенного контроля, в чем они меня тоже обвинили! К тому же такие брелки абсолютно свободно продаются во многих Украинских интернет-магазинах и тем более за рубежом. При чем нигде нет никакого предупреждения, что они запрещенны! Да и как они могут быть запрещенны, если их можно использовать как веб-камеру, и к тому же они имеют видимиые разьемы под флешку и USB, и светодиодные индикторы записи.

Дальше события развиваются так:

16 августа - таможня отправляет материалы дела в прокуратуру и направляет брелки на экспертизу в СБУ. Дознаватель http://vkontakte.ru/id7775330 (Головний інспектор сектору дізнання відділу дізнання та провадження у справах про ПМП, на данный момент уже адвокат: http://www.unba.org.ua/erau/66809/?print=Y ), в очередной раз не может обьяснить в чем именно состоит контрабанда.

9 сентября - Соломенский районный суд переносит рассмотрение моего обжалования на 15 сентября, так как им не передали материалы дела. Хотя СБУ приняло запрос из суда еще 8 сентября!

14 сентября - в 7 часов утра сотрудники СБУ (следователь следственного отдела УСБ Украины лейтенант Печатніков С.В. (известно из кеша Гугля, что учился в Национальном Университете "Юридическая Академия Украины им. Ярослава Мудрого" на факультете "Інститут підготовки юридичних кадрів для СБУ"), ст. лейтенант ГВ БКОЗ УСБУ у м. Києві Кузнік А.Ю. (похоже, что это Кузник Андрей 03.02.1986 г.р., в 2008 окончил Академию адвокатуры Украины), капитан ГВ БКОЗ УСБУ у м. Києві Вілочевський І.С., старший слідчій СВ УСБУ у м.Києві, лейтенант юстиції Євтушенко М.С. ) приходят ко мне домой с постановлением Печерского районного суд про проведение обыска. Предлагают добровольно выдать брелки (которые находятся на таможне) и какие-то документы, относительно брелков. После проведения обыска следователь Печатников С.В. вручает повестку на этот же день, но на 15-00. В повестке не указано в качестве кого я вызван!

14 сентября - в 15 часов я еду к следователю в Управление СБУ г. Киева по адресу пер. Аскольдов 3-А, кабинет 440. Пишу отказ проводить следственные действия без адвоката.

15 сентября - с 15-30 до 19-30 был уж с адвокатом на допросе у следователя Печатникова С.В. Поразил вопрос, зачем мне фонарик, если вечером на улице фонари светят!

16 сентября - Соломенский районный суд рассмотрел мое обжалование и вынес решение оставить в сил постановление о возбуждении уголовного дела как законное. Адвокат готовит обжалование в апелляционный суд.

3 октября - вызывает следователь СБУ, предлагает провести 4 октября у меня дома воспроизведение всех событий (как заказывал, куда заходил и т.п.). Причем настаивает на том, что заказ я мог сделать только на домашнем компьютере, хотя я им не разу не говорил, где и как заказывал! На замечание о том, нельзя ли на ихнем компьютере показать, еще раз подверждает, что нужно именно на домашнем. Я пишу письменный отказ принимать участие в воспроизведении.

10 октября - подписываю вместе с адвокатом протокол о воспроизведении. Пользуясь правом, даным мне ст. 63 Конституции Украины, отказываюсь проводить воспроизведение обстановки событий. На усное ходатайство адвоката про переквалификацию дела со ст. 201(Контрабанда) и ст. 359 только на ст.359 (Придбання, використання спецзасобів...), следователь Печатников С.В обьяснил, что это ОТ НЕГО НЕ ЗАВИСИТ! Выходит, кто-то давит на следователя...

28 октября 2011 - получил письмо из Соломенского районного суда г. Киева, с извещением явится на рассмотрение апелляции 28 октября 2011 года. Как же можно явится в суд в 11 часов 20 минут, если письмо получено в этот же день после обеда??? К тому же в тексте письма неправильно указана моя фамилия... Очередное нарушение права на защиту. За все время уже больше 10 таких случаев набереться...
Так же стало известно, что суд опять оставил в силе постановление о возбуждении уголовного дела. Материалы из суда мы сможем получить позже, так как их отправили в Соломенский суд.

28 февраля 2012 - Сегодня следователь Печатников С.В. вручил 2 постановления о возбуждении уголовного дела от 27.02.2012г.
Так же вручил "Постанову про притягнення як обвинуваченого" от 28.02.2012г. Согласно которой мне предьявляют обвинение в совершении преступлений, предусмотренных ч.1 ст.201, ч.2 ст.15, ч.2 ст. 263, ч.2 ст. 359 УК Украины.
Взяли подписку о невыезде и подписку о неразглашении тайны следствия. Так что теперь не смогу рассказать о тех нарушениях, которые есть в деле. А их там, мягко говоря, очень много.

29 февраля 2012 - Сегодня начали ознакамливатся с материалами дела. Как и ожидалось, умышленные нарушения со стороны должностных лиц в нем есть.
Жаль нельзя об этом сейчас подробно рассказать. Ну ничего, прийдет время и все все узнают
Так же сегодня понял, что в Украине у граждан НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИНЦИПЕ возможность узнать, является тот или иной предмет специальным техническим средством негласного получения информации ДО принятия решения о его приобретении! Просто нет такого механизма в государстве!
Экспертизу делают только ПОСЛЕ приобретения устройства, а перечень запрещенных СТС с примерами и обьяснениями никто не даст, так как это может сделать ТОЛЬКО экспертиза и только в каждом отдельном случае!
Схема такая: вы обращаетесь в органы СБУ (милиции, таможни) с вопросом, можно ли приобрести там-то и там-то определенное устройство, не будет ли оно запрещенным, не относиться ли оно к СТС?
В ответ вам скажут, что нужно провести экспертизу этого устройства. Но экспертизу можно сделать только при наличии именно этого устройства!
В итоге вы его купите, и если потом экспертиза покажет, что это СТС, то пути назад уже нет. Поскольку вы его приобрели, то статья 359 УК Украины вам гарантированна!
Замкнутый круг, созданный властью не в целях заботы о безопасности народа, а в целях защиты от народа...
Под спойлером подверждение - запрос в парламентский комитет и официальный ответ СБУ по этому поводу:


1 марта 2012 - Сегодня закончили ознакомление с материалами. Теперь дело передано в прокуратуру, а потом будет передано в суд...

10 марта 2012 - Сегодня получил письмо из прокуратуры г. Киева. Значит прокуратура не увидела ни одного процессуального нарушения и передала дело в суд...


14 марта 2012 - Сегодня в телефонном режиме (девушка представилась, что из соломенского суда) сообщили, что предварительное слушание назначено на 23 марта 2012г. на 15-00 в Соломенском районном суде г. Киева.
Ждем теперь письменное подтверждение. (обновленно - оно так и не пришло)

23 марта 2012 - Сегодня прошло предварительное слушание в Соломенском суде. Подали ходатайство на фиксацию судебного процесса аудиоустройствами - ходатайство удовлетворили! В связи с общественной значимостью процесса подали ходатайство на участие и ведение аудио-фото-видео фиксации средствами масовой информации - ходатайство удовлетворили!
Не удовлетворили только ходатайство о закрытии дела в связи с отсутсвием события преступления (п.1 ст.6 КПК Украины).
Следующее заседание назначенно на 10 апреля 2012 года на 9-30 утра.
Поскольку суд признал рассмотрение дела в открытом режиме и разрешил участие СМИ, приглашаем всех, кому интересно данное дело прийти на заседание. Поскольку дело будет рассматриватся по сути, то будет много интересного.
Особая благодарность группе поддержки, которые мне сегодня морально помогли
А так же особая благодарность СМИ, которые помогают освещать судебный процесс (Это телеканалы СТБ, ТВі, 5 канал, ICTV, Перший національний, канал 1+1. Газеты "Газета по-українськи", "Сегодня", "Факты и комментарии". А так же много других - не обижайтесь, если кого забыл упомянуть.)

10 апреля 2012 - Сегодня было первое заседание суда. В начале суд обьявил присутствующих на заседании и оказалось, что никто из 12 свидетелей со стороны обвинения не явился! Хотя они и были оповещены судом о месте и дате слушания. После зачитали резолятивную часть обвинительного заключения. А потом уже начали допрос меня. Сначала рассказал суду во всех подробностях причины и обстоятельства заказа посылок. А так же рассказал о всех событиях, которые произошли на таможне. Потом ответил на вопросы стороны обвинения и защиты. Заседание закончилось тем, что суд обьявил перерыв в слушании дела до 9 часов 40 минут 20 апреля 2012 года.

20 апреля 2012 - Сегодня на заседании суда допросили троих свидетелей. Первым был допрошен ведущий инспектор таможенного поста "Київ-спеціалізований" Киевской региональной таможни. Вторым допросили старшего инспектора оперативного отдела службы борьбы с контрабандой и нарушениями таможенных правил Киевской региональной таможни. Следом допросили оператора ДОПП "Укрпошта". Поскольку еще есть недопрошенные свидетели, то следующее заседание назначили на 4 мая 2012 года в 9-30 утра. Жаль, что не было тележурналистов, они бы получили много очень интересной информации. Аудиозапись заседания, пока идет судебное следствие, я выложить не могу. Расскажу только о некоторых моментах.
Оказалось, что в сутки задерживают более 10 разных видов СТС негласного получения информации. И это только на одном таможенном посту! Так же оказалось, что не все сотрудники таможни могут сразу назвать свои служебные обязанности. И еще было интересно узнать, что опрошенные сотрудники таможни понятия не имеют какими именно нормативно-правовыми актами они руководствуются, задерживая СТС и отправляя их на экспертизу именно в лабораторию таможни, а не СБУ.
P.S. Готов предоставить журналистам аудиозапись заседания при условии, что ее не будут в полном обьеме предавать огласке.

04 мая 2012 - Сегодня заседние было коротким - не больше 5 минут. Поскольку ни один из 9 свидетелей не явился, суд вынес постановление о принудительном приводе свидетелей. Следующее заседание назначили на 17 мая (четверг) в 9-40 утра.

17 мая 2012 - Сегодня состоялось очередное (четвертое) заседание суда. Допросили четырех свидетелей:
- Фирсов Р.В. - главный инспектор оперативного отдела службы борьбы с контрабандой и нарушением таможенных правил Киевской региональной таможни.
- Стретович В.О. - старший инспектор таможенного поста Киев-специализированный Киевской региональной таможни.
- Ершова Б.Г. - бригадир операторов ДООП "Укрпочта".
- Лутаев Р.В. - главный инспектор оперативного отдела службы борьбы с контрабандой и нарушением таможенных правил Киевской региональной таможни.
Осталось еще пять свидетелей со стороны обвинения. Следующее заседание назначили на 30 мая (среда) 2012 года в 9-30 утра.
Сегодня была получена полезная информация как по моему делу (выявление факта умышленной фальсификации доказательств), так и в целом про дела, касающиеся специальных технических средств негласного получения информация. Так, по показаниям одного из свидетелей, в день (!) изымается 150-200 устройств для негласного получения информации! При этом делается 15-20 отборов проб и образцов. То есть как минимум на 15-20 человек в день составляются протоколы. По показаниям другого свидетеля, ему известно о привлечении к ответствености 1500 человек в год! Так что еще раз получено подтверждение о огромных масштабах "брелковых" операций СБУ и таможни в Украине. Вот только по заявления той же СБУ за полтора года изьяли 1700 устройств, а таможня изымает 200 в день (и этот только Киевская региональная таможня). Куда же девается разница???
P.S. На этом заседании так же велась аудиозапись заседания, которую готов предоставить журналистам.

30 мая 2012 года - Сегодня состоялось пятое заседание суда. На этот раз допросили троих свидетелей:
- Панькин Д.Д. - старший инспектор таможенного поста "Київ-спеціалізований" Киевской региональной таможни.
- Зайченко Н.В. - оператор ДОПП "Укрпошта"
- Бобер Г.А. - бригадир операторов ДОПП "Укрпошта"
Со стороны обвинения осталось два свидетеля (в том числе и дознаватель Киевской региональной таможни Боженок А.И.), которые по неизвестным причинам сегодня так и не явились. Следующее заседание назначено на 11 июня (понедельник) 2012 года в 9-00 утра
Были получены очередные подтверждения того, что СБУ скрывает истинные масштабы "брелковых операций"! Если в день не меньше тридцати посылок с так называемыми "СТС НПИ" задерживается, то это же сколько людей притягивается к ответственности за надуманными обвинениями в угрозе безопасности страны???
P.S. Аудиозапись так же велась и будет доступна в открытом доступе после окончания судового процесса.

11 июня 2012 года - Сегодня состоялось шестое заседание суда. На этот раз не явились оставшиеся два свидетеля со стороны обвинения, а так же сама сторона обвинения (прокурор).
Следующее заседание назначили на 15 июня (пятница) 2012 года на 9-30 утра. Приглашаем всех! Приходите - будет интересно!
P.S. Аудиозапись этого заседания доступна по ссылке: https://docs.google.com/open?id=0BynqeSh7q_NuX3RFMmQ1eEZBdnM

15 июня 2012 года - Сегодня состоялось седьмое заседание суда. И на этот раз не явились оставшиеся два свидетеля со стороны обвинения. Суд назначил следующее заседание на 31 июля (вторник) 2012 года на 9-40 утра. Приглашаем всех! Приходите - будет интересно!
P.S. Аудиозапись этого заседания доступна по ссылке: https://docs.google.com/open?id=0BynqeSh7q_Nud0hEa210VWJMZFE

31 июля 2012 года - Сегодня состоялось восьмое заседание суда. Наконец-то явились и были допрошены оставшиеся два свидетеля:
- Боженок А.И. - дознаватель Киевской региональной таможни
- Березан Л.А. - оператор ДОПП "Укрпошта".
Так же суд ознакомился с материалами уголовного дела.
Следующее заседание назначили на 14 августа (вторник) 2012 года на 14-00. В качестве свидетелей будут вызваны начальник отдела контрабанды Киевской региональной таможни и эксперты СБУ и таможни, которые проводили исследования и экспертизы брелоков.
P.S. Аудиозапись так же велась и будет доступна в открытом доступе после окончания судового процесса.

14 августа 2012 года - Состоялось девятое заседание суда. Был только один свидетель - Головний інспектор відділу дізнання та провадження в справах про порушення митних правил Евдоченко Ирина Виталиевна. Второй свидетель - заместитель начальника Киевской региональной таможни Шуба Д.И. будет допрошен на следующем заседании, которое назначили на 22 августа 2012 года в 16-00. Так же была назначена дата и второго заседания - 20 сентября 2012 года в 14-00. На втором заседании должны допросить экспертов СБУ и таможни.
Как обычно велась аудиозапись заседания.

22 августа 2012 года - Десятое заседание суда. В связи с отпуском, сторона обвинения была представлена другим прокурором. Допросили, в качестве свидетеля, заместителя начальника Киевской региональной таможни, начальника службы борьбы с контрабандой и нарушением таможенных правил - Шубу Данила Игоревича. Следующее заседание назначено на 20 сентября 2012 года в 14-00. Будет допрос эксперта СБУ, который проводил экспертизу так называемых "специальных технических средств негласного получения информации".
Аудиозапись есть. Еще немного времени и записи всего процесса будут в открытом доступе.

11 сентября 2012 года - В суде сообщили, что очередное заседание переносится на 17 октября 2012 года на 14-00.

17 октября 2012 года - В суде опять сообщили, что судья в совещательной комнате и заседания не будет. Дату и время следующего заседания сообщат позже.

22 октября 2012 года - Сегодня сообщили дату следующего заседания - 23 ноября 2012 года 9-00 утра.

23 ноября 2012 года - Все таки состоялось одинадцатое заседание суда! Допросили эксперта института спецтехники и судебных экспертиз СБУ. Четкого ответа на то что есть спецсредством, а что нет, так и не получили. Зато уяснили, что они тестируют только те параметры, которые выгодны им в каждом конкретном случае. Все неугодне параметры, которые показывают что какое либо устройство не может использоватся в качестве СТС они просто не проверяют А так же по ответам так называемого "эксперта" можно сделать вывод, что при желании и любой мобильный телефон признают специальным техническим средством негласного получения аудиоинформации. И это не шутки - есть документально подтвержденный случай, когда человека судили за владение "специальным техническим средством" - обычным проводным микрофоном! Так же интересно было узнать особое мнение "эксперта" про термин "пинхол". И чтобы Украина знала своих "героев"- эксперта зовут Гуменский Александр Анатолиевич.
Следующее заседание назначили на 4 декабря 2012 года в 14-00.
Аудиозапись заседания: https://docs.google.com/file/d/0BynqeSh7q_Nuc1hieXBjOWNNOHc/edit?usp=sharing

4 декабря 2012 года - Двенадцатое заседание! Прения не состоялись. Судья огласила, что из СБУ пришел ответ по поводу методики, который подтверждает что у нее есть гриф "ДСК" (для службового користування) и поэтому ее не могут предоставить на заседание. Но официально ознакомится с методикой все же можно в институте спецтехники и судебных экспертиз сбу. Это попробует сделать адвокат до следующего заседания. Дату следующего заседния назначили на 20 декабря 9-30 утра.
Запись заседания: https://docs.google.com/open?id=0BynqeSh7q_Nua196cUNpcjFKaTA

20 декабря 2012 года - Тринадцатое заседание. Было принято и удовлетворено ходатайство о доставке в суд вещественных доказательств - брелоков и ножика. Так же постановили вызвать и повторно допросить эксперта СБУ. В связи с этим следующее заседание назначили на 27 декабря 2012 года в 16-30.
Аудиозапись велась, будет доступна позже.

27 декабря 2012 года - Заседание не состоялось! По приезду в суд нам сообщили, что судья удалилась в совещательную комнату и следующее заседание будет 11 января 2013 года в 14-00.

11 января 2013 года - Заседание не состоялось! На этот раз мы даже не успели доехать в суд, как в телефонном режиме сообщили, что судья занята и заседание переносится на 15 января (вторник) на 9-30 утра. Огромное спасибо всем тем, кто приехал меня поддержать!

14 января 2013 года - Очередной перенос даты заседания. Сегодня в телефонном режиме сообщили, что заседние переносится на 16 января на 15-30.

16 января 2013 года - На этом заседании снова сменился прокурор - обьяснили что временно, пока основной в отпуске. Допросили повторно эксперта. На вопрос с какими ближайшими аналогами, признанными СТС, сравнивались брелки при проведении экспертизы и кто и на основании каких нормативно-правовых документов проводил экспертизу этих аналогов и признал их спецсредствами - эксперт сообщил, что при институте спецтехники СБУ сохраняются образцы приборов, разработанные в их институте, которые и являются СТС. Выходит, что сбушники начали делать подобные брелки раньше китайцев А теперь сравнивают китайского производства со своими и по аналогии признают их как СТС негласного получения информации Так же в конце заседания судья сообщила что не любит фото и видеосъемки - этакий намек на то, что журналистам нежелательно присутсвовать в дальнейшем на судебном процессе. Как вывод - если боятся гласности - значит есть что скрывать! Мы же и дальше будем настаивать на открытости и гласности процесса. У нас еще не Северная Корея, хоть как СБУ и не старается превратить в нее Украину. Следующее заседание назначили на 31 января 2013 года на 9-30 утра.
Аудиозапись заседания: https://docs.google.com/file/d/0BynqeSh7q_NuM2ZlQ2tia3FLWW8/edit?usp=sharing

24 января 2013 года Опять же в телефонном режиме сообщили, что заседание переносится на 7 февраля 2013 года на 14-00

07 февраля 2013 года Пятнадцатое заседание! Поскольку СБУ не успела передать в суд блокнот адвоката с выписками из методики, то обсуждение результатов ознакомления с методикой и судебные прения перенесли на следующее заседание, которое состоится 26 февраля 2013 года в 14-00

26 февраля 2013 года Шестнадцатое заседание! Адвокат рассказал о результатах ознакомления с методикой и о спорных моментах, которые были выявлены в ходе ознакомления. Судебное следствие не закончилось и прения не начались, поскольку прокурор попросила не заканчивать судебное следствие и огласить перерыв в деле для подготовки изменений в обвинении. В связи с этим суд огласил перерыв и назначил следующее заседание на 12 марта 2013 года на 14-00
Аудиозапись заседания: https://docs.google.com/file/d/0BynqeSh7q_NuSlRYUjFzOWdJNms/edit?usp=sharing

12 марта 2013 года Семнадцатое заседание! Прокурор огласила постановлении об изменении обвинения в суде. Сторона обвинения отказалась от обвинения по ст. 201 УК Украины (Контрабанда) и от обвинения по ст. 263 УК Украины (Покушение на ношение холодного оружия). А так же ст. 359 УК Украины (Приобретение, использование, сбыт спецсредств негласного получения информации) была переквалифицированна с ч.2 на ч. 1. В результате после сегодняшнего заседания обвиние выдвинутое мне сформулировано так: Законченое покушение на приобретение специальных технический средств негласного получения информации (ч.2 ст.15, ч.1 ст. 359 УК Украины). Следующее заседание на котором уже будут судебные прения назначено на 21 марта 2013 года в 16-30.

21 марта 2013 года Восемнадцатое заседание! Состоялись дебаты. Перед дебатами мы подали судье ходатайство о закрытии дела в связи с отсутствием состава преступления, так не было ни умысла ни вины. Суд не удовлетворил ходатайство и назвал его преждевременным. На дебатах сторона обвинения просила суд назначить наказание которое, по их мнению, адекватно преступлению - 8500 грн. штрафа и оплата экспертизы. Так же адвокат и я высказали свои доводы защиты. После дебатов обьявили перерыв в заседании и назначили следующее заседание на 26 марта 2013 года в 14-00. На следующем заседании мне предоставят возможность сказать последнее слово, после чего суд удалится в совещательную комнату для вынесения приговора.

26 марта 2013 года Девятнадцатое заседание! Сказал последнее слово. Судья ушла в совещательную комнату. Оглашение приговора назначено на 28 марта 2013 года 9-00 (информация еще может уточнятся).

28 марта 2013 года Двадцатое заседание! Оглашение приговора!
Началось все с того, что вместо 9 утра, как было назначено помощником судьи еще вчера, оглашение перенесли на 12-30.
Но даже в 12-30 оно не началось. Сначала работники суда вообще ообщили, что не знают где судья или ее помощники. Потом появилась пресс-секретарь Соломенской районной прокуратуры г. Киева. Распросила журналитстов кто с какго канала или издания и пообещала, что оглашение обязательно будет, но во сколько не смогла сказать.
Фактически заседние началось в 14-00.
Судья Губко Алла Александровна зачитала приговор.
В ходе слушания высянилось, что с одной стороны никто так и не установил, кто отправлял посылку, но с другой стороны, против Динг Донга таможня составила админпротокол за нарушение таможенных правил. То есть суд даже в приговоре не смог определится установлена ли личность отправителя или нет.
Дальше оказалось, что суд установил, что у меня возник преступный умысел на приобретение специальных технических средств негласного получения информации, поэтому я приобрел брелоки. При этом суд не учел, что брелоки стали СТС только ПОСЛЕ проведения экспертизы экспертом Гуменским Александром Анатольевичем. Пока брелоки находились в Китае и даже когда они были задержаны таможней, они еще не были признанны СТС негласного получения информации. Но суд это не интересовало.
Дальше стало понятно, что моя вина (в покупке именно СТС) доказана показаниями свидетелей - сотрудников таможни и Укрпочты. Про то, что не было умысла, суд предпочел не говорить.
Так же суд умолчал о том, что на судебных прениях защитой были озвучены и приобщены к делу данные о том, что никто в Украине, кроме экспертов СБУ и других лиц имеющих доступ к гостайне, не может самостоятельно определить относится то или иное устройство к СТС. Так как, например, Методика имеет гриф ДСК, а согласно пункта 4.4.15 Зводу відомостей, що становлять державну таємницю (затверджені Наказом СБ України № 440 від 12.08.2005 року «Про затвердження зводу відомостей, що становлять державну таємницю», зареєстрований в Міністерстві юстиції України 17 серпня 2005 року за №902/11182), данные о внешнем виде и тактико-технческие характеристики специального технического средства негласного получения информации находятся под грифом «совершенно секретно» и «секретно».

В итоге суд назначил наказание в виде штрафа в размере 8500 гривен и оплата экспертизы в размере 937грн 60коп.

Интересна цитата из приговора "...суд засудив: визнати винним Фенченка Андрія Миколайовича за ч.2 ст. 15, ч.2 ст.359 Кримінального кодексу України..." и это при том, что обвинение выдвинуто по ч.2 чт.15, ч.1 ст.359
Уже только одна эта ошибка говорит о том, что приговор писался в спешке и под диктовку СБУ.
Да еще так спешили, что даже забыли в приговоре упомянуть, что же будет с вещественными доказательствами...

В общем, кривосудие по-Украински в действии...
Аудиозапись заседания: https://docs.google.com/file/d/0BynqeSh7q_NuOVZDX1Y4WFNEMWM/edit?usp=sharing


Наше мнение о приговоре: дело было рассмотрено не всесторонне и не обьективно, юридические нормы и принципы неоднократно отвергнуты и нарушенны.
Поэтому мы подаем на апелляцию.
======================================================

12 апреля 2013 года Сегодня зарегистрировали апелляцию! Так что борьба продолжается

29 апреля 2013 года Сегодня назвали дату первого заседания в Апелляционном суде г. Киева - 30 мая 2013 г. в 11-00

30 мая 2013 года - Заседание в Апелляционном суде началось не в 11-00 а на два часа позже. О честном суде и объективном рассмотрении дела и речи не было. Время от времени, слушая позицию адвоката, судьи переговаривались между собой и посмеивались. А один из судей вообще высказал мнение, что я собирался эти брелоки перепрошить и с их помощью открывать машины. В общем, явно видно было то, что решение было уже готово и никакие законные доводы их вовсе не интересовали. За пару минут пребывания в совещательной комнате суд под председательством судьи Горб Ирины Михайловны принял решение оставить приговор в силе.
Аудиозапись: часть 2 https://docs.google.com/file/d/0BynqeSh7q_NuYkkyazFQbERjUnc/edit?usp=sharing

Ну что ж, теперь я на один шаг ближе к европейскому суду. Осталась чистая формальность - обратится в Высший специализированный суд.

Как минус сегодняшнего заседания - нужно оплатить штраф 8500грн. и 937грн. за "экспертизу". Как плюс - Европейский суд стал ближе.

20 июня 2013 года ОБНОВЛЕНО Под спойлером скан постановления Апелляционного суда:


Обратите внимание, что судьи умышленно искажают факты, а так же умышленно не захотели ознакомится с "Методикой...", чтобы увидеть, что эксперт дал липовое заключение, которое противоречит той же "Методике..."
То есть, говоря иначе, судьи Горб Ирина Михайловна, Балацкая Галина Александровна и Худык Николай Павлович кроме того что не приняли во внимание аргументы защиты, некоторые из них еще и нарочно исказили!


О дате рассмотрения дела в Высшем специализированном суде будет сообщено позже...





======================================================
В связи с тем, что мы намеренны не только добится обьективного и всестороннего рассмотрения дела в суде, но и также с целью информирования граждан о правовых казусах в этой сфере законодательства и с целью предупреждения таких ситуаций с гражданами Украины и других стран - прошу представителей СМИ помочь осветить этот процесс.
Так же прошу участников нашего форума и посетителей интернет-ресурса distributed.org.ua, по возможности распространить свежую информацию о развитии событий на других сайтах, форумах, в социальных сетях.


Я готов идти до конца. И я верю, что правда и справедливость одержат победу над тем беспределом и обманом, который совершили таможенники, СБУшники и суд!
Так же считаю, что если СБУ действовала с помощью обманов и подлогов, то они могут пойти и дальше. Поэтому прошу вас не поддаватся на провокации. Это наша страна и мы в силах все решить законным путем! Во всяком случае я еще в это верю!

А так же благодарю за поддержку и доверие всех, кто оказывает помощь в освещении этого дела! Всех, кому не безразлично будущее нашей страны - свободной, демократической, цивилизованной европейской державы!





Можете писать в личку, а можете и открыто, так как считаю, что закон я не нарушал и скрывать мне нечего.
Очень надеюсь на вашу помощь!

На всякий случай, если кто захочет из СМИ связаться или просто из нашей команды, оставляю здесь свои контактные данные:
мобильный телефон 093-521 29 92
электронная почта fan-records@rambler.ru

========================================
Обговорення проблем виготовлення та торгівлі СТЗ - круглий стіл від 29-05-2012



========================================

Сбор подписей

Мы ведем сбор подписей в поддержку видео обращения к Президенту Украины Виктору Януковичу и наших требований, а именно:

1. Объективное расследование уже заведенных уголовных дел по ст. 359 УК Украины.
2. Четкое разграничение настоящих специальных технических средств и дешевых китайских игрушек, которые включены в перечень СТС экспертами СБУ лишь с целью увеличения показателей раскрываемости, и с целью - запретить гражданам Украины защищать свои права.
3. Пересмотр ст. 359 УК Украины, отмена законов 2338-17 и 2339-17 от 15.06.2010.
4. Предоставление народу Украины права бороться за честность и справедливость в нашей стране.

Надеемся на вашу поддержку!
Оставить свою подпись вы можете на сайте сбора электронных подписей по ссылке ниже:

http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=619

Обращение к Президенту Украины - Виктору Януковичу от 18-04-2012

========================================


ВИДЕО НА ЭТУ ТЕМУ:
(под спойлером)


Короткий адрес для этой темы: https://distributed.org.ua/fenchenko

Ссылки на сопутствующие темы:
Обсуждение новейших образцов современной электроники, которые по мнению СБУ не могут ввозится в Украину проходит в этой теме: https://distributed.org.ua/forum/index.php?showtopic=5576

Автор: Waterfall Aug 13 2011, 16:13

Andrey Fenchenko, надсилаю тобі в лічку "свої думки" з цього приводу!

Автор: Andrey Fenchenko Aug 13 2011, 16:38

Waterfall, Сообщение получил, ответ написал.
Спасибо за поддержку!

Автор: Death Aug 13 2011, 21:45

рада.гов.юа в помощь.


пиши встречное заявление в прокуратуру про незаконное возбуждение уголовного дела.

Автор: Andrey Fenchenko Aug 13 2011, 22:57

Сейчас этим как раз и занимаюсь.

Получил сегодня по почте 2 заказных письма. В одном повестка выписаная 09 августа 2011, в ней требуют прийти в Киевскую региональную таможню 01 августа 2011 года на 9 часов утра для дачи показаний. И в ней ни слова про то, в качестве кого я вызван и тем более ни слова про то, что возбуждено уголовное дело. Хотя 9 августа дело уже было возбуждено!

Во втором письме копия постановления о возбуждении уголовного дела. Все бы ничего, только в том постановлении что я получил на таможне от дознавателя и в том что пришло по почте в тексте одна дата не сходится. А именно дата проведения досмотра почтового отправления.

И как теперь понимать какое из постановлений правильное?

И еще вопрос ко всем: как склоняются в украинском языке фамилии Боженок и Боженко?

Автор: Waterfall Aug 13 2011, 23:40

Їх неточність - це твій додатковий козир.... (докладніше див. в лічці).
Боженок так і буде, відмінки застосовуються до імені та по батькові, наприклад: Боженок Василю Петровичу або Боженок Ганні Степанівні.
Або (за вказівкою кого?) - Боженок Василя Петровича, Боженок Ганни Степанівни і т.д.
Боженко можна змінювати: наприклад, Боженку Сергію Петровичу, (за наказом кого?) Боженка Сергія Петровича,........
якщо Боженко - тітка жінка , то тоді (кому?) - Боженко Ларисі Іванівні, (за повідомленням кого?) - Боженко Лариси Іванівни і т.п.

Автор: Володимир Aug 13 2011, 23:53

Ніфігасобі!
Це ж зовсім дрібниці - їм шо, нема шо робити???

Слухай, вдачі тобі із тим г.мном впоратися - ТРИМАЙСЯ.

Автор: Alien Aug 14 2011, 03:10

максимум могу пожелать
Nokturnal Mortum - Україна (Ukraine)
http://www.youtube.com/watch?v=p4ZzqWhvOVA

Автор: Andrey Fenchenko Aug 14 2011, 03:49

Спасибо всем за поддержку и пожелания!
Уже есть 4 листа мелким шрифтом жалобы в прокуратуру. Днём еще подкорректирую, а то сейчас уже все в голове путается.
Чтобы найти доводы в свою пользу пришлось даже Всемирную Почтовую Конвенцию перечитать. (Это относительно того, когда право собственности на содержимое почтового отправления наступает и можно ли говорить о факте приобретения спецсредств, а соответственно о ст.359 УК Украины.)

Автор: vitalidze1 Aug 14 2011, 09:25

Не хочу бути параноїком, але не раджу шуткувати з кримінальними справами. Обов'язково порадься з адвокатом, котрий спеціалізується по таких справах. Оскільки здравий смисл і реальність в українській совково-бандитській "правовій системі" НЕСУМІСНІ

В мене була друга фігня, замовив собі додому чепуху в китайському інет-магазині, в адресі доставки вказав робочу, оскільки дома буваю тільки ввечері, так от ці поци з митниці, товар відправили під митний контроль, тобто, треба розмитнювати, і до того ж підприємству , хоча, ніякого відношення, до підприємства немає ця посилка, ціна до 200 баксів. всі доводи залишаються без уваги. Я в шоці.

Автор: Andrey Fenchenko Aug 14 2011, 11:33

Я й не збираюся шуткувати з цим. Просто зараз готую матеріали, щоб адвокату полегшити завдання та зекономити час.

Тепер вже справа принципу для мене, зібрати достатньо доказів, що доводять незаконність порушення кримінальної справи. Адже при порушенні справи працівники митниці не тільки перекручували факти і не об'єктивно розглядали їх, а й ще допустили купу грубих процессуальних порушеннь.

Автор: vitalidze1 Aug 14 2011, 12:04

Дивно, я думав що порушувати КС можуть лише мєнти, прокуратура і СБУ, а тут ще і митниця.... скоро пожежники , газовики і ЖЕКИ також будуть КС порушувати. Дурдом.

Автор: Bel Aug 14 2011, 12:08

Вот казлы!
Могу только поддержать... надеюсь все разрешится.

Автор: Waterfall Aug 14 2011, 12:20

vitalidze1,ти маєш рацію в своїх думках! Так воно і є уже насправді (див. останній пункт переліку,а саме - інші органи, під формулювання якого (при бажанні) можливо закласти будь-який орган державної влади!
Під правоохоронним органом розуміють державну установу (або державну юридичну особу), яка діє в системі органів влади й виконує на основі закону державні функції (владні, організаційно-розпорядчі, контрольно-перевірочні тощо) в різних сферах внутрішньої та зовнішньої діяльності Української держави.
В діючому Законі України "Про державний захист працівників суду та правоохоронних органів" (ст. 2) http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1085.279.0 подано перелік правоохоронних органів, до яких, зокрема, належать:
- органи прокуратури;
- органи внутрішніх справ;
- органи служби безпеки України;
- військової служби правопорядку у Збройних Силах України;
- митні органи;
- органи охорони державного кордону;
- органи й установи виконання покарань;
- органи державної податкової служби;
- органи державної контрольно-ревізійної служби;
- органи рибоохорони;
- органи державної лісової охорони;
- інші органи, які здійснюють правозастосовні або правоохоронні функції .
До складу юрисдикції правоохоронних органів входять взаємопов'язані елементи, а саме: охорона та захист права, відновлення порушеного права, припинення або розгляд порушення права, виявлення або розслідування злочинів.

Автор: Death Aug 14 2011, 19:05

всё таки пользуйся радой.
для надёжности чтобы видеть последние изменения.

Автор: Waterfall Aug 15 2011, 07:38

Андрій, ще один важливий момент! Разом зі своїм адвокатом працюй на закриття справи тільки по ст.6 п.1 або п.2 КПК України, тобто за відсутністю події злочину або за відсутністю в діянні складу злочину, див.тут http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1001-05
Інші статті - не катят! Якщо закриють по 7-ці, тобто внаслідок зміни умов обстановки, то в подальшому в будь-який момент (протягом спливання терміну давності) по твоїй справі можуть поновити провадження в будь-яку хвилину. Тобто, сама справа фактично з обліку в прокуратурі не знімається (а тільки ти, як учасник) і якщо комусь щось там не сподобається, або викриються нові обставини, справу дістануть з полиці, змахнуть пил і поновлять, а тебе знову таскать будуть! Тут треба діяти дуже пунктуально і виважено. Окрім, як на застосування ст.6. п.1 або п.2 КПК України - не погоджуйся!
І, безумовно, тобі на руки повинні видати довідку про закриття кримінальної справи, яку потрібно зберігати, як зіницю свого ока!

Автор: Andrey Fenchenko Aug 15 2011, 11:33

Death, Радою користуюсь постійно, бо доступ безкоштовний і завжди актуальні версії документів можна читати.

Був сьогодні у адвоката. Підписав договір. отже тепер він буде офіційно представляти мої інтереси. Зараз готуєтся позов до суду, щоб мати можливість ознайомитись з матеріалами справи.
Також додовідався, що до 19 серпня мені повинні пред'явити обвинувачення, або закрити справу.

Автор: vitalidze1 Aug 15 2011, 11:40

3,14здец, на рівному місці на чоловіка наїхали. До речі, ніхто з тих горе-митників не пропонував "закрити " справу за певну допомогу? Не бачу смислу цієї затії. Їм шо немає чим зайнятись? уроди. Вроді справа то мізерна, висмоктана з пальця, але представляю як воно на психіку давить.

Автор: Andrey Fenchenko Aug 15 2011, 12:34

Закрити справу не пропонували. Та якби й пропонували, то я б одразу звернувся би до СБУ, оскільки вини за собою не бачу.

Можливо їм враховуєтся виявлення факту, а від того посадили людину чи ні їхня премія не залежить?

Автор: vitalidze1 Aug 15 2011, 13:24

Тримайся, і борися з цим безпрєдєлом . Розкажш, як там йдуть справи. Ми всі з тобою. Удачі.

Автор: Andrey Fenchenko Aug 16 2011, 14:08

Ездил сегодня еще раз в Киевскую региональную таможню.
Ознакамливали с постановлением про направлением брелков на экспертизу в СБУ.
Сегодня материалы дела таможня передаст в прокуратуру.
В очередной раз дознаватель не смог обьяснить, почему они считают это контрабандой. но зато сказал, что такое указание "сверху" у них есть: пресекать все попытки ввоза специальных технических средств негласного снятия информации. И похвалился тем, что в этом году уже очень много попыток ввоза не допустили и много дел возбудили.

Вот такая у нас страна. Вроде и знает он что я не виноват, но ничего сделать не может, так как указание "сверху"ему было...

Автор: Andrey Fenchenko Aug 20 2011, 19:52

На данный момент больше никто мне не звонил и не писал. Завтра последний день когда должны обвинение официально предъявить. Если не предъявят, то в понедельник подписка о не выезде автоматически аннулируется.

Кстати, нашел я информацию о дознавателе, который моим делом занималсяю. Головний інспектор сектору дізнання відділу дізнання та провадження у справах про ПМП (порушення митних правил) - Боженок Олексій Ігоревич. http://vkontakte.ru/id7775330 на его страницу Вконтакте.

Автор: Rilian Aug 20 2011, 23:36

судя по странице, этот "головный инспектор" - интеллектуал

Автор: Waterfall Aug 21 2011, 11:24

Ага, погулять с "братанами", по горам с девками поскакать, рыбку половить, покупаться, побухать .... а в редких перерывах, как "головний інспектор сектору дізнання відділу дізнання та провадження у справах" - уголовное дельце сфарганить на ровном месте на простого прохожего!
Хотя какой он инспектор правоохранительного органа, если в соцсетях выставил себя во всех ракурсах... по-моему, просто временщик, и отбывает номер на таможне, куда его родители пристроили!
Андрей, а давай мы им на почту таможни (и ему тоже) всей командой набросаем свои мысли по поводу ....

P.S. Ще одне... От такі деятєлі і будуть казати, як їм хрєново живеться при Незалежності... Як у нас з ранку по ящику крутять інтерв`ю, взятих у подібних Альош на вулицях міста !

Автор: Andrey Fenchenko Aug 21 2011, 12:34

Waterfall, Я не против по поводу отсылки писем им на почту.

Когда я с Алексеем общался первый раз, то меня поразило его мнение, что мол не переживай, следователь СБУ по амнистии закроет дело.
То есть его совершенно не волновало то, что у меня сыну 1 год и 9 месяцев и что лишних денег на адвоката и поездки на таможню и СБУ в семье нет.
Его совершенно не волновало, что у меня мама инвалид первой группы (болезнь Паркинсона) и что от волнения проявления болезни только усиливаются. А это в свою очередь плюс 300-500 грн. в месяц на дополнительные лекарства.
Его волновало только то, что если он дело закроет, то ему начальник выговор сделает, отметку о раскрытии не поставят и премию возможно не дадут!

Автор: Alien Aug 21 2011, 12:46

наверное лучше такое после закрытия делать отправлять (со вторника), не?
чтоб еще хуже не было...

Автор: Waterfall Aug 21 2011, 13:01

Андрій, по якій амністії...??? Ст.6 п.4 КПК України, ще раз кажу, "нє катіт", запитай у свого адвоката...
Фактично, щоб вийти на застосування цієї статті, твою справу прогонять через суд та судове засідання (див. Закон України "Про амністію в 2011 році", прикінцеві положення http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3680-17). А суд, спитавши в тебе: "чи визнаєш ти свою вину в скоєнні злочинів?", на що твоя відповідь, при цьому,обов`язково повинна бути: "Так, Ваша честь", і тільки тоді суд зможе застосувати до тебе факт амністії, тіпа розіграють виставу: "Керуючись принципом гуманізму, відповідно до статті 92 Конституції України, положень Кримінального кодексу України і лічно ВФЯ... повного розкаяння підсудного в здійсненні ....", звільнять тебе від відповідальності та покарання... і то не факт. А ти - признаєш вину, не знаючи, що вони там винесуть після перерви на нараду в нарадчій кімнаті. Якщо позитивно вирішать і застосують амністію, в такому випадку, тебе не садять (або інше покарання), але судимість на тобі буде висіти з усіма наслідками по життю! Воно тобі треба?
Закривати справу тільки за ст.6 п. 1 (за відсутністю події злочину) або п.2 (за відсутністю в діянні складу злочину) КПК України - тільки тоді ніхто нікому нічого буде не винен... і можна все забути,як страшний сон!

Автор: Andrey Fenchenko Aug 21 2011, 13:21

Так я и сам по амнистии не согласен! Просто он так с самого начала сказал, наверное, чтобы лучше я сотрудничал с ними?
Я же ему тогда и сказал, что на амнистию не согласен, так как это будет означать что я признал преступление. А поскольку я своей вины не вижу, то и соглашатся с обвинением тоже не собираюсь!

Автор: Waterfall Aug 21 2011, 13:28

Вірно,молодець,так і потрібно... Хоча і адвокати теж є такі що, їм на на ст.6 п.1,2 важко витягти справу, і часто людям, які не розуміються в суті справи, так "вирішують" справу, що ті потім за голову хватаються...
А слідчий...? У нього десятки справ і йому на конкретну людину просто начхати... і особливо вникати часу немає. Тільки б зібрати матеріали і щоб справу з суду не повернули, бо отримає від начальства "по шапці".... А зараз, в цей не спокійний час, так взагалі... Вчора мені розповідав один керівник підприємства історію. Ходе до нього слідчий, бере покази по одній справі (поки що проводе дізнання)... а сам, тихенько, питає:"Ви не можете мене на роботу до себе в фірму взяти, бо так мало платять, квартиру знімаю, дитина мала... а там у нас ще й скорочення, всі собачаться між собою....". Я, відповідно йому сказав, щоб і не думав брати, а то буде свій придбаний "кріт" на підприємстві! У кожного своя доля і свій шлях широкий....

Автор: Andrey Fenchenko Aug 22 2011, 10:32

Я думаю, что отправлять можно в любое время.
Главное, чтобы все было и культурно и в рамках закона! Это чтобы мы не уподобились вот таким дознавателям и следователям.

Автор: Andrey Fenchenko Sep 14 2011, 11:22

Ребята, а кто-то уже писал письма на таможню по этому поводу?

Вот несколько свежих новостей по теме:
9 сентября должно было быть заседание суда по поводу моего обжалования. Но его перенесли на 15 число из-за отсутствия документов запрошенных из таможни.

Сегодня в 7 утра ко мне пришли сотрудники СБУ с постановлением суда про обыск. Два часа проводили обыск. Изьяли распечатку с Укрпочты с трек-номером посылки, товарный чек который год назад "База автозвука" выдала при покупке похожего брелка. И коробку с под похожего брелка который в прошлом году в Базе автозвука покупался. Брелка самого нет, так как он еще тогда перестал работать и я его сначала разобрал, а потом и выбросил.
При этом во время обыска ни позвонить, ни принять вызов они не разрешали. Соответственно адвокату я смог все рассказать только после их ухода.

Вручили так же повестку о том что сегодня на 15-00 меня вызывают в следственный отдел СБ Украины по адресу пер. Аскольдов 3-А. Следователь: Печатников С.В.
Опять же в повестке не указано в качестве кого я вызван.

В итоге разбудили маленького ребенка, а мама чуть сознание не потеряла.
Неужели я так опасен для государства, что они так всеми процессуальными нормами пренебрегают?

Автор: Rilian Sep 14 2011, 11:31

Andrey Fenchenko, сорри, у меня нет влияния и юридической помощи

если суд перенесли, как могли они выдать постановление суда ?

Автор: Andrey Fenchenko Sep 14 2011, 12:13

Перенесли тот суд, который по моему обжалованию должен был быть. Это в Соломенском районном суде.

А у них на руках было постановление Печерского суда про проведение обыска. Инициатором прокуратура выступила.

И насколько я понял, они даже не в курсе что мой адвокат обжалование в суд подал и что на завтра рассмотрение назначено.

Вот теперь я не понимаю в качестве кого я должен к ним прийти? Если таможня возбудила дело, я стал подозреваемым. Но они должны были после взятия подписки про невыезд в течение 10 дней предьявить обвинение. Но обвинение никто не выдвинул и подписка автоматически утратила силу. Но так же выходит, что теперь я не могу быть и подозреваемым?

Автор: vitalidze1 Sep 14 2011, 16:58

От суки і подонки, правовий нігелізмо-похуїзм просто вбиває. Роблять що хочуть і плюють на закон і процесуальні норми. Не ту країну назвали гандурасом.

Автор: re_SET Sep 14 2011, 17:26

+10500. С начала года пытались завести 3 дела (криминальные) на моего брата и отца (одно и два соответственно). Ни одно не из дел не дошло до суда, но все равно напрягает ппц... Причем поводы во всех трех случаях смешные, в случае с братом (самом первом) следователь просто в лицо сказал, что это заказуха... Вот так нескушно и живем...

Автор: Andrey Fenchenko Sep 14 2011, 19:20

Вернулся только что домой от них. Два с половиной часа продержали меня. В управлении СБУ г. Киева даже телефоны при входе сдавать надо.

Написал заявление, что отказываюсь участвовать в следственных действиях без адвоката. А поскольку у адвоката сегодня в 15 часов было слушание в суде, то приехать он не смог.

Дали повестку на завтра на 14-00. Адвокат уже будет.
А в 11-30 должно быть заседание суда по моему обжалованию.

Только как суд будет дело рассматривать, если я сегодня лично видел папку с материалами дела у следователя на столе? На мой вопрос, когда они в суд передадут эти материалы, он очень просто ответил: суд запросил материалы у таможни, вот когда запросит у СБУ, тогда и передадим!

Еще я уточнил у них что по их понятиям значит "дневное время" (обыск именно в дневное время разрешен согласно ст. 180 КПК Украины). Следователь обьяснил, что дневное время считается с 9 утра, потом добавил: а что тут такого, что мы в 7 утра пришли, мы всегда когда в 9 приходим, то уже никого дома не бывает!

Так что беспредел полный!
Интересно еще, почему ни один из телеканалов на мои письма не отреагировал? Как семейные разборки, так они на всю Украину раздувают. А как неординарный сюжет, на тему которая вроде раньше не подымалась на телевидени, так им оно почему то безразлично...

Автор: Andrey Fenchenko Sep 14 2011, 22:05

Пока точно известно про дознавателя Киевской региональной таможни - Боженок Алексей Игоревич ( 29.04.1984 г.р., закончил в 2007 г. Национальный Университет "Юридическая Академия Украины им. Ярослава Мудрого" страница Вконтакте http://vkontakte.ru/id7775330)

Про тех кто приходил сегодня, известно только такое:
- следователь следственного отдела УСБ Украины лейтенант Печатніков С.В. (известно из кеша Гугля, что тоже учился в Национальном Университете "Юридическая Академия Украины им. Ярослава Мудрого" на факультете "Інститут підготовки юридичних кадрів для СБУ")
Так же при обыске присутствовали:
- ст. лейтенант ГВ БКОЗ УСБУ у м. Києві Кузнік А.Ю. (похоже, что это он Кузник Андрей http://vkontakte.ru/id5265897#/id5265897 03.02.1986 г.р., в 2008 окончил Академию адвокатуры Украины)
- капитан ГВ БКОЗ УСБУ у м. Києві Вілочевський І.С.
- старший слідчій СВ УСБУ у м.Києві, лейтенант юстиції Євтушенко М.С.

Вот пока вся информация на данный момент.

P.S. Кстати, девиз Национального Университета "Юридическая Академия Украины им. Ярослава Мудрого"- "кращі традиції правової освіти та науки" )
Теперь видно, как они следуют традициям...

Автор: Rilian Sep 15 2011, 06:32

Andrey Fenchenko, значит в след раз если прийдут до 9 - пусть ждут. Если будут ломиться - вызывай милицию и говори что пытаются вломиться и ограбить

Автор: vitalidze1 Sep 15 2011, 08:42

Зараз твориться банальний безпредєл, знаю не по наслишці. ЗАводять ОРД на людину, кримінальну справу і мучать поки не віддасиш бабла, нікого і нічого не бояться. Справи висмоктані з пальця, але знаючи нашу "феміду", і те що можуть і сізо посадити на рік 2 три, поки справа розслідується , не особо і повідбиваєшся. А потом буде судом признано, що немає складу злочину а ти 3 роки на нарах просидів і тобі дадуть компенсацію , в кращому випадку 5 тис грн, за підхвачений туберкульоз і ще цілу кучу всілякої дряні. Ці скоти нічим не кращі за нквдшників чи гестапівців, тільки там була ідея - знищити ворога, а тут знищити будь-кого, це вже просто садисти. В примор'ї не дарма почали партизани з'являтися, ці скоти і українських зможуть дочекатися.

Автор: Andrey Fenchenko Sep 15 2011, 09:34

Rilian,
Так в следующий раз они наверное и приходить не будут.
Они и в этот раз непонятно что искали, ведь брелки таможня изьяла, а они хотели их дома у меня найти.

vitalidze1,

Кроме беспредела еще и и полная безграмотность сотрудников правохранительных органов. Они учатся в академиях, где английский является обязательным предметом, а в итоге ни слова не знают. Где, как и что написать тоже по 5 раз бегают по старшим сотрудникам и консультируются.

Автор: vitalidze1 Sep 15 2011, 10:35

До речі, до окмпів твоїх не лізли, не питали чи там ліцензійний софт ітд...

Автор: Andrey Fenchenko Sep 15 2011, 10:44

Перевіряли, і не тільки компи, а й майже всі електронні пристрої. Навіть потужний ліхтарик на світлодіоді перевіряли, мабуть думали що то теж який спецзасіб для зняття інформації
Але про програмне забезпечення нічого не питали.
Цікаво ще, що вони перевіряли чи відкривается той китайський сайт з мого компьютера, наче він якийсь підпільний і тільки з мого компьютера до нього є доступ.

Автор: Andrey Fenchenko Sep 15 2011, 11:50

Обновление...

Следователь только что в телефонном режиме перенес мою явку по повестке с 14-00 на 15-30, так как его вызвали в Соломенский суд с материалами моего дела.

Автор: Andrey Fenchenko Sep 15 2011, 19:55

Обновление...

Допрос был с 15-30 до 19-30.
Материалы дела передали сегодня вечером в суд. Завтра в 14-00 будет заседание.
Оказывается что запрос на документы пришел в СБУ еще 8 сентября, о получении они даже подпись поставили. Но следователь об этом узнал только сегодня и в спешном порядке делал копии документов.

На допросе спрашивали о том где, когда и как заказывал брелки. Даже был вопрос, для каких целей фонарик заказал, если вечером на улице фонари светят
Ну в общем много вопросов.
Последний был о том признаю ли свою вину в контрабанде и раскаиваюсь ли. Ответил, что вину не признаю, так как не считаю брелок, который можно использовать в той комплектации только как веб-камеру, контрабандой. И поскольку вину не признаю, то и раскаиватся мне не в чем.

Теперь буду ждать решения суда.

Автор: smilesvua Sep 15 2011, 20:04

В общем и целом сочуствую. Пида**сы у власти.

Автор: Waterfall Sep 15 2011, 20:56

Андрій, ти там вище питав чи писав хтось в митницю? А смисл? Вони вже твою справу передали далі і вже десяток інших на інших людей наплодили...
Це тупий і безжалісний конвеєр! Тут саме головне, що система будь-якого правоохоронного органу працює однобоко. В кожній структурі, хоч міліція, хоч СБУ, або митниця - є цілі управління та відділи, які в своїй назві мають визначення:"...та профілактики правопорушень".
Фактично, ці органи працюють однобоко або зовсім не хочуть працювати за своїм прямим призначенням (може, частково, за винятком ДАІ та у справах неповнолітніх, де трохи шевеляться, виступаючи в школах перед дітлахами та батьками). Своїми словами та діями, вони повинні проводити профілактичну роботу серед населення щодо недопущення протиправних дій, пропагувати серед громадян вимоги законів та кодексів, а фактично, взнавши про те, що десь хтось щось задумав або оступився в житті, викликати та провести профілактичну бесіду без усіляких наслідків.
Наприклад, в бесіді повідомити підозрювану особу:"....що нам стали відомі відості щодо ... того-того... це може призвести до таких-то наслідків... ви можете бути притягнуті до кримінальної відповідальності... НЕ РОБІТЬ ЦЬОГО, ЗАСТЕРІГАЄМО ВАС". У нас же все до навпаки... органи ще й виступлять в якості провокаторів та підбурювачів розвитку подій, щоб взяти на гарячому та написати собі в актив палку.... Чому так, в мою голову це не вкладається...
Не ти, ні я, наприклад, ніколи і ніде не бачили та не чули застереження (в засобах масової інформації, окремих буклетах, телевізійних програмах тощо), переліку та зовнішнього вигляду тих же самих заборонених в Україні радіопристроїв та засобів негласного зняття інформації ? Окрім того переліку з артикулами в сугубо відомчому законі, який проста людина ніколи в своєму житті не побаче. А якщо і побаче, то за цифрами номенклатора - аж нічого не зрозуміє. Ось в цьому головна біда та горе наших правоохоронніх органів і суспільства !
Вихід тільки один - розігнати всіх до останнього сержанта, рядового і тітки, яка там працює (в тому числі), набрати нових молодих співпрацівників, яких підвести під цивілізовані норми та вимоги в своїй службовій діяльності, а не під вплив старої номенклатури... Я вірю, що це тільки справа часу!
По суті: 1. Коли в тебе обшук робили, поняті були (сусіди чи вони своїх, як завжди привезли)? Складали протокол обшуку та виїмки чи ні? І чи надали тобі копію? А то впишуть там ще щось, не дай Боже і завтра в суді підсунуть ! Ось тут процедура всієї цієї мами http://www.yablonsky.com.ua/criminal_procedural.htm
2. Перевір все житло після візиту цих "парнєй", для твого майбутнього спокою ... не полінися відсунути та перевірити всі тумбочки, шкафчики та вазончики....
3. Що вину не визнаєш, - вірно... А то, суд не буде особливо паритися, зразу ж і рішення винесе, раз признався в скоєнні.... і особо перетруждать себе не буде у з`ясуванні всіх обставин... Теж конвеєр, сотні справ.... А так, може хоч запитають, чому ти не визнав свою вину і дадуть тобі змогу свою точку зору викласти.По-любому,будь дуже уважний, відповідаючи на всі запитання суду, то там теж провокатори ще ті...
Відпишись, будь-ласка, завтра після всього... (можна і в лічку, як вважаєш за потрібне). Бажаю успіху!

Автор: re_SET Sep 15 2011, 23:06

Андрій! Нам усім небайдуже, як усе повернеться... Тож тримай нас, будь-ласка, в курсі подій. Удачі тобі!!

Автор: Andrey Fenchenko Sep 16 2011, 14:55

Тільки що стало відомо, що Солом'янський суд міста Києва не задовольнив моє оскарження та залишив у силі постанову про порушення кримінальної справи відносно мене.
Тож слідчі дії будуть продовжуватись...
Тепер зрозуміло, чому вчора слідчій був такий радий, коли з кимось в коридорі поспілкувася щодо моєї справи.
Тепер в систему правосуддя, як такого в Україні, я остаточно не вірю!

Зараз готуєтся заява в апеляційний суд...

Будь ласка, хто може, розповсюджуйте цю інформацію на форумах в інтернеті. Бо самому мені важко змагатися з системою і доводити свою невинність.

Дивно, що засоби масової інформації байдужі до цієї ситуаціїї...


На всякий случай, если кто захочет из СМИ связаться или просто из нашей команды, оставляю здесь свои контактные данные:
мобильный телефон 093-521 29 92
электронная почта fan-records@rambler.ru

Автор: Володимир Sep 16 2011, 15:10

Ойййй...
Єдина надія у тому, шо можливо (моооожлиииво) вони відкинули оскарження з тої причини, що твої аргументи є предметами самої справи; особливо корінь "справи" — належність брелків до "технічних засобів шпигунства"
тобто будеш оце все доказувати в суді, а постанову хєр скасують...

Треба буде все сильно заргументувати... (показати де в Україні такі продаються і т.д.) це єдина надія...

Автор: Andrey Fenchenko Sep 16 2011, 15:28

Насколько я понял, из-за того что судья с понедельника уходит в отпуск, он просто не захотел обьективно рассматривать дело (поскольку в случае принятия решения в мою пользу, прокуратура и СБУ могли бы подать апеляцию, и тогда ему пришлось бы прерывать свой отпуск).
Хотя процессуальных нарушений там было очень много...

Rilian,
Комментарий добавил. Спасибо за ссылку!

Автор: Andrey Fenchenko Sep 16 2011, 17:48

В тому то й справа, що я їм надав купу роздруківок з українських та закордонних сайтів, де ці брелки вільно продаються. На жодному з сайтів НЕМАЄ застереження, що купівля цих брелків є протизаконною! А також НЕМАЄ інформації про те, що вони є спеціальними технічними засобами негласного зняття інформаці!
Навпаки, на деяких сайтах є визначення, що брелки не є спеціальними технічними засобами!

До того ж, якщо минуло 2 місяці з того часу, як я перший раз надав їм роздруківки, а ці сайти й досі працюють, то виходить що їх перевірили і вони дійсно продають дозволені речі!

Ще один момент, що контрабанда передбачає умисне переміщення заборонених предметів через митний кордон з приховуванням від митного контролю, або з уникненням митного контролю.
Яке ж в цьому випадку приховування чи уникнення, якщо митну декларацію заповнював відправник якого я взагалі не знаю, та брелки були в офіційно зареестрованому поштовому відправленні, яке легально направлялося (поштовою службою) в Україну та проходило митний контроль

Автор: Sergyg Sep 18 2011, 20:37

Вот ведь...

жаль в вопросе не силен. Хочу только сказать, что рассылку нужно сделать.

Вот я в ЭТУ тему не заходил, т.к. никогда б не догадался о чем здесь речь.

------------- кстати, а адвокат не давал никаких прогнозов/вообще_своего_виденья? /вероятно, по этому поводу нельзя здесь открыто писать, т.к. это, как-никак, конфиденциально/... или всё же он, может, не шибко и силён(?)...

Автор: Andrey Fenchenko Sep 18 2011, 20:58

Адвокат хороший.
Было много шансов решить все на суде по обжалованию.
Но, к сожалению, не получилось его выиграть.

С дознавателем и следователем сложно общаться, так как они пренебрегают всеми доводами. Им показываешь распечатку с украинского магазина где такие же брелки продаются, а они заявляют, что еще надо доказать, что это такие же. Спрашиваю, а как же доказать - отвечают, что распечатки эксперту показать, чтобы он ответ дал. То есть СБУ и таможня у нас уже по фотографиям экспертизы делает. Прямо как бабки, которые приворотами и снятием порчи по фото занимаются...

Автор: Rilian Sep 19 2011, 10:38

Андрей, контрабанда может быть только если ты ввозил - а тут ввозит китайская сторона.

А если сделать "контрольную закупку" в укр магазине и предъявить ее на суде ?

Есть новости, кто-то из политиков и депутатов (представляющих интересы народа) ответил на обращение ?

Автор: Andrey Fenchenko Sep 19 2011, 10:51

Rilian, я это понимаю. Но ведь ни СБУ ни таможня так не считают.

Если почитать постановление КМ Украины, то под определение специальных технических средств негласного снятия информации попадают так же фотоаппараты, в которых предусмотрен пульт дистанционного управления и фотоаппараты в которых можно делать сьемку через определенный интервал времени.
Так же попадают под это определение и бесшумные устройства.

Пока что ни журналисты, ни политики на связь не вышли. Абсолютная тишина.

Контрольную закупку можно было бы сделать, но только если бы журналисты за это взялись. А так еще меня и в этом обвинят.

Ребята, подскажите, кто на Кардачах бывает, там продают такие или похожие брелки? А то я на радиорынке уже года 2 не был.

Автор: Rilian Sep 19 2011, 11:16

думаю на кардачах есть все

Автор: Sonechko Sep 20 2011, 13:05

Мабуть ти з ініціативами таки обережніше, про контрольну закупку я маю на увазі, це лише презик може накупити наркоти через і-нет (хтось повірив що він вміє ним користуватись) і на прес-конференції усім показати купу різного добра, у нормальній країні 3-тя ходка була б у нього.

наскільки я зрозумів і 1 сайт писав то якщо ти нічого своїми руцями не доробляв (супер чутливий мікрофон, круті лінзи, прибор нічного бачення) то все що виробляється для звичайного користування - диктофони, фотіки, авторегістратори і т.д. дозволені. можливо запис без відома і ні, але сам факт їх наявності чи володіння дозволений.

Андрій підкажи плз на майбутнє проканало б таке - запускати СКлінер чистити кукі комп час від часу а коли приходить лобуда з китаю казати - це не моє, взнавайте у китайосів хто це замовив і чому тут моє прізвище?. Ну звичайно розплачуватись карткою тут не варто, а біткоїни чи вебмані анонімці саме воно було б=) чи ваучер пей-пал. просто ситуація рядова і якби захотіли то під негласним зняттям інформації маленьку вебку б записали б...

І як правильно Rilian підмітив чи не являється контрабандою приховане ввезення, або незаконне? ти наче через таможню все нормально, якщо не можна ввозити, мали б просто конфіскувати і ппц! На усіх таможнях так роблять, якщо ти декларуєш (а тут просто вказано що провозиш-замовив) то яка ж це в ...опу їм контрабанда? Якби там було написано що замовив губку для ванни а в середині брілки я розумію ще, а тут...

п.с. Дивись щоб під протоколами не було вільного місця ніколи, якщо є не соромся поставити велику літеру "Z" (або у адвоката запитай як краще) ато можуть дописати що захочуть. ще запитай може варто мати касетний диктофончик, там плівки на 4 год. вистачає, і коштує 200+ грн, але всетаки доказ усних розмов з тими гопніками. Тримайся!

Автор: Andrey Fenchenko Sep 20 2011, 13:34

Вся суть справи в тому, що для того щоб визначити, чи є це контрабандою потрібно спочатку зробити експертизу. Експертизу ніхто не робив, а висновок експерта з митниці не має жодної юридичної сили. Потім, якщо який небудь товар є забороненим для ввезення, потрібно довести що я мав змову з китайцем, і що він спеціально неправильно заповнив декларацію.
Оскільки декларація заповнена правильно, та з китайцем я ніяк не міг спілкуватись, бо замовляв у ГонКонгу, де працює в магазині більше 100 чоловік, а фактично висилали з Пекіну. Яким чином поштове відправлення потрапило в Пекін, та хто його відправляв я й гадки не маю.
Отже я не розумію в чому полягає контрабанда, коли згідно Постанови Пленуму Верховного Суду України від 3 червня 2005 року №8, у пунктах 4 та 5 чітко визначено
4. Під незаконним переміщенням предметів поза митним контролем (ст. 201 КК, ст. 351 МК) потрібно розуміти їх переміщення через митний кордон України поза місцем розташування митного органу (тобто поза зонами митного контролю), або поза часом здійснення митного оформлення, або з використанням незаконного звільнення від митного контролю внаслідок зловживання посадовими особами митного органу своїм службовим становищем.

5. Незаконне переміщення предметів із приховуванням від митного контролю (ст. 201 КК, ст. 352 МК) — це їх переміщення через митний кордон України з використанням спеціально виготовлених сховищ (тайників) та інших засобів чи способів, що утруднюють їх виявлення, або шляхом надання одним товарам вигляду інших, або з поданням митному органу як підстави для переміщення товарів підроблених документів чи одержаних незаконним шляхом або таких, що містять неправдиві дані.

Також знайшов ще одну цікаву інформацію. Згідно пункту 2.1.3 статті 15 Всесвітньої поштової конвенції (Кореспонденція, що не приймається. Заборони) зоборонене внесення предметів, ввезення чи обіг яких заборонено в країні призначення! Тоб-то якщо в Україні обіг саме цього брелка заборонений, то поштова служба Китаю не мала права приймати його для відправлення в Україну.

Автор: Andrey Fenchenko Sep 22 2011, 12:47

Разница в том, что они торговали ими! И не только брелками, а и еще кучей всякой электроники.

А я не только не торговал, но даже на руки не получил эти брелки! И не партию, а всего 2 штуки!
А перед начальством таможенники и СБУшники наверняка отчитались, что крупную партию контрабанды задержали...

Автор: ssnet Sep 23 2011, 21:03

Такая беда может случится с каждым Ссылка на то что продается где-то ни кого не волнует. Есть формальные критерии(еще с далеких времен), опираясь на которые они правы. А сейчас им надо "улучшать статистику". Те кто кучу контрабанды тащит тех трогать нельзя ибо они делятся ... а Вы как раз из клиент.
По ходу нужен хороший юрист (у которого были подобные дела), который с большой долей вероятности выиграет апелляцию или затянет дело на года и возьмет деньги раз за работу не зависимо от количества походов в суд. Или сделает так, что все обойдется конфискацией брелков(как бы компромисс, обидно, но возможно наиболее дешево).
Возможно Ваш юрист для этого случая не подходит.

Автор: Death Sep 23 2011, 21:33

на самом деле ТІ ничего не перемещал.
про єто и надо говорить.

Автор: ssnet Sep 23 2011, 22:07

Говорить должен юрист. Работа у него такая знать законы и уметь правильно говорить.

На прошлой фирме мы делали приборы и там был пункт в руководстве что-то типа прослушивания каналов. Были проблемы. Пофигу что в аналогичных приборах это тоже было. Приборы должны были идти на экспорт. Контракт был сорван. Поняли, что ниче подобного писать нельзя. А сейчас маразм крепчает.

Мы уже судимся второй год за участок ...

Автор: Володимир Sep 23 2011, 22:42

А з чого ти взяв шо юрист "не підходить"?
__________

А так, дійсно - Andrey Fenchenko, тримайся - і треба буде чіплятися за всі можливі тонкощі закону, і було б краще якби хтось в Україні взагалі на цей час існував, хто вже виграв схожу справу, але боюся шо таких мало.
Їм справді пофіг звичайна пряма людська логіка.

З одної сторони вони тупо і грубо шиють справу, а з другого - тщетніше за граммар наці будуть притримуватися найдрібнішої буковки найнепомітнішого закону,,,

Тре бде просто вимучити це...

А на ті ср...ні брелки ти напевно плюєшся не переплюєшся.

Нічо - Тримайся

Автор: ssnet Sep 24 2011, 10:06

По мойму в данной ситуации у него не хватает "рычагов дипломатии" и явно выраженной стратегии действий. Да и жалобы уходят в никуда. У нас было несколько юристов и разница чувствуется.

Автор: Andrey Fenchenko Sep 24 2011, 10:12

ssnet, Сейчас апелляция на рассмотрении в суде. Из СБУ пока никто ничего не шлет и не звонит.
Так что пока ждем решения апелляционного суда. А дальше уже по обстановке будем принимать решение.

Автор: Rilian Sep 24 2011, 10:13

Andrey Fenchenko, если на суд СБУ не явится, значит дело автоматом выигрывается?

Автор: Andrey Fenchenko Sep 24 2011, 11:22

Ну раньше было так, что если материалы уголовного дела не предоставили вовремя, то судья, на свое усмотрение, может удовлетворить обжалование и закрыть уголовное дело.
Но сейчас вроде такого уже нет.

Автор: ssnet Sep 24 2011, 14:08

>>если на суд СБУ не явится, значит дело автоматом выигрывается
Вроде как если 3 раза подряд не явится, то на четвертый дело может будет рассматривать без них. Если не будет электричества, не придет судья или еще чего-то - счетчик сбрасывается.

>>Из СБУ пока никто ничего не шлет и не звонит.
Ну не дергают и то ладно. Хотя на конечный результат это мало влияет.

Автор: Andrey Fenchenko Oct 3 2011, 18:45

Сегодня продолжение истории...
Вызвал меня следователь, предлагал завтра воспроизведение провести. Чтобы я им дома на компьютере показал как и где заказывал, на какой сайт заходил и что нажимал. А потом поехать на таможню и показать где хотел получить свои посылки.
Я отказался проводить воспроизведение и давать им какие либо обьяснения.

От мне интересно, они действительно считают, что я заказ мог ТОЛЬКО с домашнего компьютера сделать, или просто дурака включают?
И почему они решили, что я на сайт заходил именно с домашнего компьютера, если я им ни разу не говорил, где и с помощью чего заходил на сайт...

Автор: Rilian Oct 3 2011, 18:47

Andrey Fenchenko, а у них на компе нельзя воспроизвести ?

Автор: Waterfall Oct 3 2011, 18:56

Andrey, їм потрібно не "воспроізвєдєніє", а до тебе додому ще раз потрапити і якусь підлянку зробити ... Значить справа розвалюється і тебе треба виправдовувати, а їм цього так не хочеться, за що вони "по шапці" отримають від свого начальства! Можуть тобі,наприклад, як мисливцю, пару-тройку штук набоїв гвинтівочних 7.62 мм підсипать... а потім їх знайти! Від такої публіки можно чого хочеш очікувати, що було вже неодноразово з іншими людьми ....

Автор: Death Oct 3 2011, 19:02

никого никуда не пускай и ничего не показывай.

потому что пока получается что контрабанды нет. ТЫ ЛИЧНО НИЧЕГО НИКУДА НЕ ВВОЗИЛ. а покажешь - получается сам срок себе намотаешь.

Автор: Andrey Fenchenko Oct 3 2011, 19:12

Rilian,
По их словам, такое можно сделать только на моем компьютере. Вроде как китайский сайт только для меня и существует.

Waterfall, Death,
Своих родных я предупредил, что если в мое отсутствие кто-то прийдет домой, то независимо от того есть у них ордер или нет- никого не пускать и сразу же вызывать милицию!

9 октября двухмесячный срок с момента возбуждения дела истекает. Теперь либо продлевать его нужно, либо дело закрывать, либо предьявлять обвинение.
И экспертиза до сих пор еще не сделана...

Автор: A1ex01 Oct 3 2011, 19:57

пусть они тебе дадут бумагу об этом ))) И вообще пришли бы уже второй раз с ордером без вопросов

читаю и удивляюсь: куда уходят бюджетные деньги, зарплату за такую работу платят даже... Придумали дело и работают над ним уже третий месяц... Сколько уже задействовали людей - человек 10?

Автор: Rilian Oct 3 2011, 20:47

очень разумная мысль!

Автор: vitalidze1 Oct 4 2011, 10:43

Привильно кажуть, нічого не відтворюй, вони хочуть, щоб ти сам собі статтю відтворив, нехай самі вйобують. прелесть підзаборна. проїдальники грошів. шкодую інод, що в нас не американська судова система. де людини ніхто без доказів не посадить і не висмокчуть і зішють справу.

Автор: Andrey Fenchenko Oct 4 2011, 11:18

Если считать всех, кто так или иначе был связан с этим делом, то человек 8 наберется:
1 - инспектор таможни
2 - еще один инспектор таможни (а может и не инспектор, так как он не представился в целях безопасности)
3 - эксперт таможни
4 - дознаватель таможни
5 - следователь СБУ
6,7,8 - люди, которые вместе со следователем на обыск приходили.

Автор: A1ex01 Oct 4 2011, 11:20

судья, адвокат и др

Автор: Waterfall Oct 8 2011, 09:54

Сенкс... Вчора, далеко необтяжений інтелектом, міністр МВС, на Шустері (сам чув особисто) зробив заяву:"...Интернет у нас еще не свидетель по делу..."
http://censor.net.ua/news/184259/ mogilev_pokajite_mne_cheloveka_kotoryyi_videl_chto_killer_podnimal_ruki_internet_u_nas_esche_ne_svid
etel Що і требувалось довести... будь-які інтернетні відомості в справі фігурувати, як повноцінний доказ, не можуть! Так що, мета була зовсім інша, а не твій комп (та вхід з нього на сайт), Андріє ...

Автор: Andrey Fenchenko Oct 8 2011, 11:26

Waterfall,
Але ж слідчий теж може не дивитись телевізор і не чути такої заяви

До речі, на понеділок знову викликав слідчий - потрібно поставити підписи в протоколі відтворення. Тоб-то в самому протоколі буде зазначено, що відтворення не проводилось, але потрібні мої і адвоката підписи.

Автор: Waterfall Oct 8 2011, 12:20

Так отож, це їх така бумажна гра... Навіть, якщо ти відмовишся підписувати протокол, вони "сыграют" наступним чином: тут же, з коридору, викличуть, мовби сторонніх понятих (які в кожній конторі прикормлені і знаходяться, як на чергуванні, на всяк випадок) і при їх присутності і з письмовим підтвердженням, зафіксують, що ти відмовляєшся ставити свій підпис... Я колись на своїй шкурі такі манци випробував... Відмовився підписувати явну лобуду, слідак підійшов до дверей, відчинив їх, крикнув в коридор: "Понятые, пройдите...", зайшли два пом`яті бомжари (але, як не дивно, з паспортами!) і вони всі разом зафіксували факт моєї відмови від підпису в протоколі. Я навіть встиг побачити за якою адресою ці поци чудики, мовби прописані... Так що підпис вони з тебе візьмуть однозначно, або підуть по варіанту, як я описав...
В них там, неначе у самі стіни в`ївся, не кажу вже про їх черепні коробки (головами назвати не можу), багатолітній досвід сталінських катівень та знущань над, ні в чому не винними, громадянами...

Автор: Andrey Fenchenko Oct 10 2011, 17:25

Подписал протокол воспроизведения.
В протоколе указали, что пользуясь правом, которое дает мне статья 63 Конституции украины, я отказываюсь проводить воспроизведение обстановки событий.

Взяли еще одну подписку про невыезд.

На усное ходатайство адвоката про переквалификацию дела со ст. 201(Контрабанда) и ст. 359 только на ст.359 (Придбання, використання спецзасобів...), следователь обьяснил, что это ОТ НЕГО НЕ ЗАВИСИТ!

Выходит этими словами он признал, что есть заинтересованное лицо, которое вмешивается в следственные действия и не дает возможность обьективно и неупрежденно расследовать дело???
Если не от него, от кого тогда это зависит???

Автор: Rilian Oct 10 2011, 17:26

Andrey Fenchenko, а письменное ходатайство подавать можно ?

Автор: Andrey Fenchenko Oct 10 2011, 18:41

Да, можно. Просто у нас есть право и в усном виде делать заявления и подавать ходатайство. Вот мы им и воспользовались.

В письменом виде будет к концу недели готово.

Автор: Waterfall Oct 10 2011, 19:27

Андрій, треба дивитися на якій стадії цей весь процес перебуває. Суть приблизно така: кваліфікація, здійснена під час притягнення особи як обвинуваченого, закріплюється у обвинувальному висновку. В цьому висновку слідчий не вправі змінювати кваліфікацію порівняно з тією, яка була надана при пред’явленні обвинувачення. Цей висновок,разом з твоєю справою,вже,напевно,побував в прокуратурі,де перевірили його правильність та законність (ст. 228 КПК України) і прокурор його вже затвердив (ст. 229 КПК України). Тому слідчий і киває саме на прокурора, як на посадову особу, від якої все це вже залежить!
Необхідність зміни обвинувачення (перекваліфікації) виникає у наступних випадках:
1. Коли в ході допиту обвинуваченого або провадження подальших слідчих дій, були виявлені нові епізоди злочину або обставини, які вимагають перекваліфікації дій обвинуваченого;
2. Коли встановлено, що обвинувачений вчинив інші злочини.
3. Коли частина обвинувачення не знайшла підтвердження.
Тому вони, перше і друге - застосувати до тебе не можуть,т.я. немає підстав, а піти на третє (див. виділене жирним) - просто не хочуть, бо це значить розписатися в тому, що сторона обвинувачення не законно притягує тебе до кримінальної відповідальності. Також, зміна обвинувачення (перекваліфікація) можлива, як у бік погіршення становища обвинуваченого, так і в бік його поліпшення.
Якщо ж під час попереднього слідства, виникає необхідність змінити пред'явлене обвинувачення або доповнити його, то слідчий зобов'язаний заново пред'явити обвинувачення з виконанням вимог, встановлених КПК України. На початкових стадіях кримінального процесу така зміна кваліфікації була майже нічим не обмежена і могла б застосовуватися слідчими органами (якби було тільки їх бажання на це).
При розгляді справи в суді, змінити обвинувачення право також надано прокурору. Прокурор може змінити обвинувачення, в тому числі і в бік погіршення становища підсудного, але суд при цьому має відкласти на три дні судовий розгляд справи, надавши підсудному та захисту можливість аналізу нового обвинувачення і підготовки до захисту. Все це теорія, хоч і законна..., дотримувалися б вони її...
Все ж таки, я думаю, раз слідчий не хоче або вже не може нічого змінити, адвокату потрібно звернутися з письмовим зверненням (з питання не знайдення підтвердження в твоїх діях частини обвинувачення або ж відсутності складу або події злочину) до відповідної прокуратури (прокурора), в чиїй підконтрольності перебуває твоя справа або навіть до вищестоячої прокуратури (обласної, генеральної)!

Автор: Ndave Oct 12 2011, 21:49

Андрей очень Вам сочувствую. Ужасно, что пресса никак не реагирует, пробовали ли Вы дозвониться и поговорить голосом? Или записаться на общественный прием к народному депутату допустим?
Мои советы:
1. Давайте сбросимся деньгами и закажем независимое журналистское расследование (должно быть очень недорого). Заказать можно тут: http://ijr.com.ua/. Им же можно позвонить и спросить.
2. Законтактируйте блоггеров, публикующихся на Korrespondent.net там очень большая аудитория и найдутся и юристы, и общественные деятели.
3. Вы наверняка слышали что закон о декриминализации уже принят в первом чтении и статья Контрабанда перестает быть уголовно-наказуемой, а становится административной.
4. Напишите Денису на prostoprint.com в его Facebook account. Он может вещать от себя тоже, его мониторят СМИ.
5. Напишите в оппозиционное движение http://www.spilnasprava.com/ они очень активные и наверняка помогут придать огласку этому делу.

Автор: Andrey Fenchenko Oct 12 2011, 22:50

Ndave,
Спасибо за поддержку!

Обращался я по электронке и к журналистам, и к депутатам, и в общественные организации.
Даже на Facebook странице Николая Азарова обращение было (его страницу уж точно мониторят журанлисты).
Но ответа ни от кого не последовало...

На счет письма Денису Олейникову даже не знаю - у него ведь и своих проблем сейчас море!

Автор: Andrey Fenchenko Oct 13 2011, 20:40

fram,

На Интер можно было и не писать. Владелец телеканала, Валерий Хорошковский, сейчас глава СБУ. В прошлом - глава таможни. Не думаю, что журналисты с Интера и других каналов, принадлежащих U.A. Inter Media Group, будут делать сюжеты против ведомств своего хозяина.

А за рассылку информации по форумам благодарен!

Автор: fram Oct 13 2011, 20:42

Вот так если посмотреть с моей колокольни...


Честному человеку, капитану команды, который не на словах бла бла бла, а на деле с середины 90х поднимает имидж Украины (пусть дело маленькое, но дело, а не большое бла бла бла) шьют какой-то полнейший абсурд.

Держись, чувак!

Автор: Andrey Fenchenko Oct 13 2011, 22:27

Waterfall,
Ще можуть, як у Непалі, здається, зробити. Там щоб придбати компьютера, потрібно отримати спеціальний дозвіл у поліцейськму відділку.

Просто керівні посади, посідають люди, що некомпетентні в питаннях, вирішення яких від них залежить.

Як можна по постанові Кабінету міністрів України, що прийнята у 2004 році, робити оцінку технічним засобам, які були розроблені і виготовлені в 2009-2010 роках?
Звичайно, коли приймалася постанова, то не було технічних можливостей зробити доступні для всіх мініатюрні камери, а ті мініатюрні камери які й були на той час, то точно для шпигунів призначалися, бо коштували мабуть як найкращий цифровий фотоаппарат.

До того ж у постанові зазначено, що камери, які мають пульт дистанційного керування, теж поза законом! При цьому не має значення який розмір у цієї камери! Тобто всі професійні та напів-професійні цифрові фотоапарати з можливістю дистанційного керування та інтервальної зьйомки теж належать до спеціальних технічних засобів негласного зняття інформації!

Вже півроку задіяні митники, сбушники, прокурори, результат їхньої роботи - довели, що я дійсно замовив ці брелки у Китаї. Так я ж цього не приховував з самого початку! Не простіше було б, просто конфіскувати брелки на митниці, якщо вони дійсно заборонені, та усно попередити, щоб більше такого не замовляв???

І слідчий, дізнавач, інспектор митниці це прекрасно розуміють, просто заробити "галочку" для них важливіше, ніж здоровий глузд!
А потім, коли в них буде більше досвіду, вони самі почнуть віддавати накази, які суперечать здоровому глузду. І от такі люди як вони будуть вважати себе патріотами України, будуть стверджувати, що вони працюють заради блага українського народу.
А що конкретно вони зробили для українського народу?
Може вони за власні гроші і ресурси піднімали імідж України? Може вони сповіщали світу, що є така країна і що в ній є не тільки депутати й чиновники, а є ще багато цікавих, розвинутих, освічених людей, які цікавлятся пошуком позаземного життя та ведуть боротьбу з невиліковними хворобами, приймають участь у міжнародних компьютерних змаганнях та посідають перші місця, так як це роблять члени команди Україна та інші кранчери з нашої країни???
Ні такі люди тільки на словах піклуються про державу, а на ділі всцикаються перед двома кіллерами, а на беззахисних підприємців, пенсіонерів, студетів цькують спецназівців

Вони думають, що цією справою мене провчать і отимають за це подяки,пошани, премії! Але насправді цією справою вони показали мені справжне лице лжепатріотів України. Цією справою, вони ще більше переконали мене, що мого дворічного сина треба змалку вчити боротися з таким режимом та з такими людьми

Автор: Andrey Fenchenko Oct 15 2011, 19:09

Waterfall,
Смотря что они под декриминализацией имеют ввиду... Если огромный штраф, то деньги все равно негде взять. И так уже сколько потрачено на это дело.

fram,
Можешь на харьковском форуме товарищу doktor_7878 правильную ссылку на ст. 201 дать? То что он процитировал, наверное, из раннего варианта Кодекса.
Сейчас она вот так выглядит:

Так же отвечу на некоторые комментарии с того форума. Нарушение процессуальных норм вижу в том, что по закону сначала нужно экспертизу провести, а потом уже дело возбуждать, а не наоборот!
Так же по поводу того, что за нарушение закона в любом случае нужно отвечать, несмотря на то какой это закон. На примере той же Германии, там на почте есть четкий перечень предметов, запрещенных для ввоза и вывоза. Когда страна, входящая в международный почтовый союз, меняет перечень запрещенных предметов, она сообщает всем остальным членам союза об этих изменениях. Последние изменения Украина проводила в мае 2011 года. Но в этих списках нет специальных технических средств негласного снятия информации! Китайская сторона (их магазины и почтовая служба) соответственно не знает, что в Украине они запрещенны!

Кстати, проследил я изменения в постановлени КМУ №86 от 28 января 2004г. Изначально там была именно совокупность определений, а потом уже, после очередной правки, появилась фраза "які відповідають одному з наведених критеріїв".


В действующей редакции получается так:





P.S. Обновил шапку темы. Кратко описал ход событий в хронологическом порядке.

Автор: Waterfall Oct 15 2011, 19:52

А деяким флудерам на тому форумі зовсім не відповідай! Людині велика неприємність - а вони всіляку маячню несуть...

Автор: fram Oct 17 2011, 09:53

Короче говоря, темы на ХФ не удалили, но сделали хитрый ход конем. Просто поменяли ссылки...короче, все ссылки, которые рассылались по другим форумам, блогам, и тп. - теперь перенаправляют не на нужные, а на левые темы. Во всяком случае у меня с моих машин так. СБУ работает?


зы.... Уже перекидывает куда наа по ссылкам

сделано+в обоих темах выложил хронологию из шапки

Автор: Paul B.Atton Oct 17 2011, 19:41

Ось тут ти остаточно спалився! Тепер уже точно державну змову причеплять!

Тримайся! На жаль, більше і не знаю, чим допомогти. Чесно кажучи, на думку приходить лише таке, що краще помовчати.

Автор: Andrey Fenchenko Oct 17 2011, 19:49

Я цей Athlon II X3 450 офіційно у нашому магазині купив. Навіть чек зберіг

Буду триматись.
Завтра запланована зустріч з журналістами. Нарешті вийшли на звязок.
Потім напишу що до чого.

Автор: Володимир Oct 17 2011, 20:09

О! Нарешті!
Давай навантаж там їх!

Автор: Waterfall Oct 18 2011, 13:03

Просто жах! 359-а стаття, самостійно (без 201-ої), теж "важка"! Читайте, що творять... http://news.nado.ua/zhizn-mariupolya/sobytiya/6285-molodoj-mariupolecz-otpravilsya-v-tyurmu-za-torgovlyu-lzhuchkamir.html
Тільки кореспонденти в заголовку палку перегинають: там випробувальний термін 2 роки (яка тюрьма?), але нічого приємного в тому теж немає...

Автор: Rilian Oct 18 2011, 13:16

Andrey Fenchenko, удачи

Автор: Andrey Fenchenko Oct 28 2011, 21:37

Прихожу сегодня вечером домой - в почтовом ящике конверт.

Соломенский районный суд г. Киева извещает, что сегодня, 28 октября 2011 года нужно явится для рассмотрения дела.

Само письмо написано 20 октября 2011 года, по почтовому штемпелю отправлено 25 октября 2011, по почтовому штемпелю моего почтового отделения его получили 28 октября 2011 года.

Ну и как я мог явиться в суд, если извещение получил ПОСЛЕ заседания суда???

Сканы письма и конверта в альбоме https://picasaweb.google.com/105625211098302475553/QDjvBJ?authuser=0&authkey=Gv1sRgCMa32bSU2Kn82QE&feat=directlink





Так же в письме есть ошибки в написании моей фамилии.

Адвокат тоже только сегодня получил письмо.

Ну и как после этого в Украине реализуется право на защиту???


P.S. Машина времени к письму не прилагалась...

Автор: Death Oct 28 2011, 23:14

читай цпк когда должны были отправить. если сроки нарушены - опять пишешь заяву...

Автор: KotSemen Oct 29 2011, 01:53

Стандартная практика судовых исполнителей. У меня такое тож было по админштрафу в ГАИ. Сцуки выслали через месяц почти после предварительного решения. Типа ксерокопия админпостановы (оно самокопирующееся еле видно было) с предлогом "не возможна к прочтению", и постановили предоставить мне доки более качественные до поределенного числа. Как раз после обеда и получил в последний день возможности предоставления уточняющих документов.

Вот такая система бля у них, без вазелина соскочат.

Автор: wolka Oct 30 2011, 04:41

вот почему их и зовут - волки позорные

волки для них это шикарное слово - шакалы.

Автор: vitalidze1 Oct 30 2011, 10:28

Юзаєм трукріпт і бітлоккер і хай копіюють інфу до усерачки, а потім до усерачки її розшифровують. сцуки.

Але вони це можуть робити лише на прикордонному контролі, а у нас де завгодно(

Автор: Andrey Fenchenko Nov 1 2011, 15:48

Сегодня стало известно, что апелляционный суд провел заседание без нашего присутсвия (меня и адвоката). Наше обжалование не удовлетворил. И оставил в силе постановление о возбуждении уголовного дела.
С постановлением суда сможем ознакомиться позже, так как его и все материалы отправили в Соломенский районный суд.

Автор: Rilian Nov 1 2011, 16:12

Автор: asdfgh001 Nov 3 2011, 22:41

Андрей, искренне сочувствую.. сегодня в нашей стране просто страшно жить. Есть деньги - делай что хочешь, никто никогда не накажет. Нет денег - молись, чтоб не пришили дело без любого повода.
А я ещё хотел себе купить подобное устройство, использовать как персональный видеорегистратор, чтоб избегать после неприятностей при встрече с ППС и тому подобные ситуации... Хорошо что не было денег на него.

К сожалению, не могу ничего добавить по теме.

Но всё же хотелось бы задать вопрос присутствующим, несколько не по теме.
Судя по сюжету выложенному вверху, установка видеорегистраторов на автомобиль - бесполезное нынче занятие. Меня это сильно зацепило, т.к. хочу себе поставить.
Полез читать.
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=v012p710-11
Несколько цитат:

Скажите, правильно ли я понял:
- Обычный смертный не может взять камеру (притом неважно какую), целенаправленно снять правонарушение и предоставить его как доказательство ВИНЫ кого-либо.
- Обычный смертный, используя обычную (не "спецсредство".. тьфу.. звучит даже смешно) камеру, снимая для каких-то своих целей и замечая в объективе правонарушение в последствии может передать эту запись правоохранительным органам, которые смогут использовать её как доказательство вины и/или невиновности.
- Обычный смертный может использовать любую запись с любой камеры для доказательства своей НЕВИНОВНОСТИ.
Детальней о последнем. Что касается "технических спецсредств", здесь понятно.. Но если у нас видеорегистратор, который в придачу ещё снабжен табличкой ВИДЕОКАМЕРА (для примера), он снимает как мы попадаем в ДТП или правильно (без нарушения) проезжаем участок дороги. В последствии ведь такая запись может использоваться в суде по делу об обжаловании административного правонарушения? И как дела обстоят, когда на видеорегистраторе видно, что тебе ночью, за городом, под колёса выпрыгнул человек и ты совершенно никак не мог избежать наезда на него.. в таком случае мы по-прежнему можем доказать свою невиновность?
Подчёркиваю, именно невиновность - об этом ни слова нет ни в конституции, ни в решении конституционного суда. Или я настолько глуп и не понимаю родной же язык...

Пожалуйста, прокомментируйте кому не лень. Думаю это будет многим интересно.

p.s. Европейский суд по правам человека. Никак не поможет?
p.p.s. Если такое дело, что шьют статью УК безпочвенно и игнорируют очевидную абсурдность дела, может всёже плюнуть на амбиции и решить это "по-братски"? ну, я думаю меня все поняли...
Ведь в нашей стране деньги решают всё, повторюсь...

Автор: Khvastov Maxim Nov 4 2011, 09:04

Сам не попадал (ттт), но неоднократно приходилось слышать, как работают эти ребята. Сначала берут за "посмотреть, что можно сделать", потом за якобы "решение вопроса", а потом - ой, не получилось. Разводят и кидают.

Автор: tiss Nov 4 2011, 11:59

Настоящее правовое государство должно соблюдать так называемую презумпцию невиновности - ты наверняка слышал этот термин. И если против тебя выдвигаются какие-то обвинения, то это их надо доказывать.
В данном случае имеем бред - это не контрабанда, поскольку груз не проходил вне зон таможенного контроля и не был скрыт. То что груз это спецсредства съема информации должна доказать экспертиза, что насколько я понимаю она тоже не сделала. Вот и получается, что живем мы не в праовом государстве, а в .... (в гондурасе неварное лучше, там оружие можно спокойно купить)

Автор: vitalidze1 Nov 4 2011, 16:34

Привіт, ти поняв дещо невірно, якщо ти будеш використовувати спецзасоби - а саме ПРИХОВАНІ КАМЕРИ ІЗ ВСІМА ПРИЗНАКАМИ, то суд може не прийняти їх як докази, а ВІДЕОЗАПИС,що зроблений пристроями, котрі не попадають під таке твердження, можна робити без обмежень,а те що ГАЄРИ забороняють зараз знімати на відео - чистої води самодіяльність, котра дуже швидко зникає, коли передаєш заяву до прокуратури.

ПС/2 - я не заморюсь повторювати, в державі зараз фірмєнний безпрєдєл. Любого можуть посадити, за правилом 37 року - була б людина, стаття найдеться, а патронів, котрі можна підкинути у них хватає((.



+100500 підараси вони

Автор: asdfgh001 Nov 4 2011, 17:34

Ну... если есть деньги, то можно не спрашивать условия, а устанавливать условия. То есть буквально сказать - или вали дело, или я за эти же деньги сделаю так, что тебе будет плохо. Но правда, чёрт, нужно быть олигархом))))
Сейчас, кстати, МВД ведь сняли с системы в которой контролировались показатели раскрываемости. Здесь очень похоже либо на заказуху, либо на работу для статистики. В последнем случае велик шанс, что единственная цель всего - получить деньги. Тогда соответственно можно попробовать.. выставить условие только, мол, сначала сделай, потом вторую половину отдам. Или что-то около.

Тем не менее, Максим, я с вами согласен полностью. Среди этих существ людей просто нет.


Да, всё верно.. я несколько неточно выразился. Имел ввиду случай, когда гайц попытается псевдофактами выставить тебя виновным, соответственно, в суде с помощью видео можно будет доказать обратное, если это видео было снято явным образом. А я думаю даже если камера и маленькая, но рядом с ней стоит табличка со стрелкой "ВИДЕОКАМЕРА" - трудно будет доказать, что это спецсредство.


О да! это особенно возмущает. Вчера даже УК пролиснул, там ну никак на контрабанду не тянет.. А самое главное - всем пофиг. И что делать - не понятно

vitalidze1
Да, я в курсе, гаишники никак не могут запретить съёмку. Меня как раз интересовал случай, когда съёмка делается обычной камерой и/или видеорегистратором, который не является скрытым; в такой ситуации ведь видеоматериал можно будет использовать в суде, чтобы доказать тот факт, что тебе навязывают нарушение, которого ты не сделал.

-------------
Как-то не серьёзно звучит, я тут об административных правонарушениях, а человеку статью УК шьют

Спасибо за внимание всем
Буду следить за развитием событий.

Автор: Евгений Nov 10 2011, 14:19

А на когда назначили суд?

Автор: Andrey Fenchenko Nov 10 2011, 23:31

Заседание апелляционного суда уже было. Просто они на руки постановление не выдают, а отправляют в суд первой инстанции - в данном случае Соломенский суд.

Просьба к членам команды: кто хорошо владеет английским, можно сделать перевод шапки темы, чтобы можно было использовать на зарубежных ресурсах? В тех же профилях проектов, например.


Кстати, еще одно обновление событий, пару дней назад получил Вконтакте личное сообщение от дознавателя таможни Боженок Алексея Игоревича:

И как понимать? Выходит, он не публичный человек, раз нельзя его данные в интернете публиковать. Или может он расчитывал, что я вообще высовыватся не буду и никто про это дело не узнает???

P.S. Грамматика и орфография его сообщения сохранены в первозданном виде...

Автор: Евгений Nov 11 2011, 07:12

Так все таки экспертиза институтом СБУ была проведена или нет?
Апелляционный суд провалился и что дальше?
Мяч на их стороне? Кто делает следующий ход?

Автор: vitalidze1 Nov 11 2011, 10:21

цей любимчик дійсно не звик, коли проти них, та ще й нападають, звик, що хвости всі піджимають і просяться, візьміть хабаря, будь-ласка. дрянь підзаборна. дійсно, нарив в Українському суспільстві вся ця тупа держ машина.

Автор: Rilian Nov 11 2011, 10:37

Andrey Fenchenko,

спроси у него какие 2 полезных совета он увидел и согласен ли он с полной абсурдностью обвинения ? если согласен, какие он видит пути для скорейшего завершения разбирательства и траты времени на бюрократию ?

по поводу личной информации - никто ничего не распыляет. просто беспристрастный анализ личностных и моральных качеств человека, который нанят народом для исполнения работы по защите населения от настоящих преступников.

лучше б этот Боженок Алексей Игоревич перестал тратить время на занятия такой не мужской работой, как ловля брелков, и сделал бы хоть что-то по-мужски, например задержал реальных грабителей или контрабандистов в заповедниках. может он не знает где их ловить и ему дать адрес ? Сидеть на таможне и ловить брелки - очень по-мужски. проникаюсь уваженем

пс: выложи плиз сообщение в вконтакте сюда

пс2: предлагаю наладить контакт, организовать публичный чат и быстро решить проблему.

Автор: Rilian Nov 11 2011, 15:52

я не очень понял о нарушении каких правил идет речь. неписаных?

как уже говорилось выше,

если надо - накопаем еще публичной информации

Автор: wolka Nov 11 2011, 20:03

И что ты с ней сделаешь? ... Скажеешь ай-яй-яй ... какой неприличный человек? Так там все такие, нормальные туда не идут.
Здесь вам не тут.

Автор: Death Nov 11 2011, 21:26

особенно часто призівают играть по правилам те кто никаких правил не соблюдает.

Автор: asdfgh001 Nov 12 2011, 03:02

Andrey Fenchenko,
Хотел поинтересоваться, как-то вылетело.. А вы нигде этим долбозвончикам дорогу не перешли? может быть какае-то мелочь, может какие-то общественные действия... Ещё что-то, чего вы не афишируете?
Чёрт, мой кодерский мозг никак не может осознать такой абсурдности, нелогичности поведения, он просто не понимает, что бывают настолько тупые и мелочные люди...

Автор: wolka Nov 12 2011, 08:59

Так оно и есть, видимо твой модерский мозг редко общается с чиновниками. Это другая каста. Менты и налоговики - это вообще нелюди.
Они даже то что им написано - читать не умеют.

Автор: Andrey Fenchenko Nov 12 2011, 13:15

asdfgh001,
Насколько я знаю, то нигде раньше с ними не пересекался. У меня даже наоборот, положительное мнение о правохранительных органах было.

Скорее всего тут вариант, что если бы я сам не поехал к ним, то они просто бы изьяли посылки, а потом реализовали эти брелки через свои каналы.
Поскольку закон для них не писан (Таможенный кодекс) и экспертизу они делают сами, то изымают тоже сами и не перед кем не отчитываются. Я думаю, что в таком случае даже СБУ не знала бы, сколько и когда посылок они изьяли и какое содержимое там было.

У них по мужски только морозится получается: типа посылка потерялась - напишите заявление на розыск, типа нашли но не все - прийдите позже, типа все нашли, но на руки не отдадим, а отправим по почте.

Насколько я знаю, экспертизу еще не сделали. С их стороны на связь никто не выходит.

Автор: Rilian Nov 12 2011, 21:32

Andrey Fenchenko, а у нас по закону есть крайние сроки ответов на запросы, например что происходит в данный момент ?

Автор: Евгений Nov 14 2011, 15:40

А что значит САМ ПОЕХАЛ????
И куда К НИМ?????

Автор: Rilian Nov 14 2011, 15:44

за посылкой с магазина, к ним на таможню

Автор: Rilian Nov 15 2011, 13:14

вот как эти пид-арасы работают - фальсифицируют неявку , типа назначив повестку задним числом, а потом вымогают бабло.

Алексей Боженок, среди ваших знакомых таких случайно нет?

http://korrespondent.net/ukraine/events/1283260-dnepropetrovskogo-sudyu-prigovorili-k-65-godam-za-vzyatku-i-prinuzhdenie-podsudimoj-k-polovoj-svyazi

Автор: Andrey Fenchenko Nov 15 2011, 14:50

Прокуратура в конце месяца должна ответ дать.
А вот по поводу экспертизы даже ничего сказать не могу. Не нашли, где в законе сроки проведения экспертизы прописаны.

С решением апелляционного суда еще не удалось ознакомится. Материалы передали в Соломенский суд, но они туда еще не пришли

Автор: Alexis Kravtchenko Nov 15 2011, 19:45

Не знаю, может и http://obozrevatel.com/politics/za-kakie-prestupleniya-teper-ne-budut-sazhat-perechen.htm :

Автор: Andrey Fenchenko Nov 15 2011, 19:56

Alexis Kravtchenko,
Так ведь его еще пока приймут, пока президент подпишет, а потом еще месяц с момента опубликования должен пройти...

Автор: x3mEn Nov 15 2011, 20:12

Andrey Fenchenko, закон набирає чинності через десять днів з дня його офіційного оприлюднення

Автор: Andrey Fenchenko Nov 15 2011, 21:53

x3mEn,

Источник: http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc34?id=&pf3511=41271&pf35401=201132

Автор: Death Nov 16 2011, 09:57

за несовершённое преступление штраф конечно лучше чем тюрма, но всё равно - - -

Автор: A1ex01 Nov 16 2011, 13:24

максимум условно дадут

похоже молодому дали первое, легкое дело)

Автор: Rilian Nov 16 2011, 14:12

чуваку дали порулить



главное чтобы ничего не разломал

Автор: Евгений Nov 17 2011, 09:23

Статья 201 не предусматривает штрафа - только тюрьма.

Автор: Andrey Fenchenko Nov 17 2011, 13:29

Сегодня пришел ответ с прокуратуры г. Киева.
Считают, что уголовное дело возбуждено правильно и никаких нарушений нет.
Вечером выложу скан письма.

Так же, судя по тем письмам, которые люди, попавшие в похожую ситуацию, присылали мне на e-mail, таможня работает по накатаной схеме:
- задерживают посылку, если человек к ним не обращается, то и никаких последствий нет,
- если же обращаются и интересуются почему задержана посылка, то людям рассказывают историю о том что посылка затерялась и нужно подьехать к ним для розыска посылки и чтобы доказать что этот человек действительно получатель посылки.
- при этом получателю никто и слова не говорит о том, что предметы которые внутри посылки запрещенны и именно по этой причине почтовое отправление задержано.

В общем им важно показатель поднять, а уж каким способом, таможенники особо не заморачиваются... "По мужски" работают, однако...

Автор: Rilian Nov 17 2011, 14:25

Андрей, на TVi дашь второе интервью ? Обязательно расскажи про письмо в вконтакте и то как боженок тебе писал что он работает по-мужски

Автор: Andrey Fenchenko Nov 17 2011, 14:34

Rilian,
Если они (TVi) предложат, то конечно дам.
Я и первый раз рассказал про такую схему работы таможни, но в сюжет это не попало. Правда тогда я еще сомневался, ко всем ли у таможни такой подход или только ко мне. Но теперь уже не сомневаюсь.
СБУ за все время (полтора года) изьяла 7000 спецсредств. А на таможне мне говорили о примерно 3000 случаев в последние полтора-два месяца.
Где тогда остальные брелки, ручки и т.п., если таможня их изьяла, а СБУ их не получила???

Автор: Rilian Nov 17 2011, 17:42

http://mihailobrodskiy.livejournal.com/746800.html

напишите кто-то Бродскому камент про то какие в Украине контрабанды бывают

Автор: Khvastov Maxim Nov 17 2011, 19:49

Меня забанил, не могу запостить.

Автор: Death Nov 17 2011, 22:00

в жжж можно логиниться с фейсбука

Автор: vitalidze1 Nov 18 2011, 20:29

один з дуже близьких родичів, поїхав в німеччину, пробивати інфу стосовно еміграції.
ПС - успішний бізнесмен, але не бачить переспектив в Україні. (особливо після того, як одного з бізнеспатрнерів мусора пустили по світу - все відібрали за непосадку в тюрму)
ПС\2 - в україні(принципово з маленької букви) діють правила у "найкращих" традиціях 30-40 років минулого сторіччя. Була б людина - стаття найдеться.

Автор: Andrey Fenchenko Nov 23 2011, 16:05

Выходит, если в таком количестве да еще и САМИ везут, то просто изымают и составляют протокол.
А если заказать почтой, то сразу уголовное дело...

99,9 процентов, что в этом случае таможенники взятку получили, иначе просто протоколом не обошлось бы.

Автор: egorio Nov 30 2011, 21:35

Наткнулся на тему и впал в депресняк.
Я был в похожей ситуации. В 2009-м году под новый год пришла повестка. Просили явится в суд, все дела. Оказался липовый протокол на меня составил какой-то гаец, по 130-й часть 1-я ПДД - пьянка за рулем. Тянулось все два месяца, каждую неделю ездил в суд и делал лицо кирпичом. Кончилось отменой постановления, но сколько нервов я потратил!
А у тебя все еще дебильней, да еще и УК
Даже не представляю, что ты сейчас чувствуешь. Но желаю поскорей выбраться из этого говна и больше никогда туда не попадать.

Автор: Death Dec 1 2011, 23:16

egorio, надо сразу подавать встречный позов. сразу это в том смысле как только узнал, до завершения разбирательства.
и в требования писать упущенную выгоду - отрыв от работы, проезд и теде. статью щас искать не буду, но она есть. ))

Автор: Taras131313 Dec 8 2011, 02:57

Это ваше личное мнение. Мне кажется, СБУ и таможня вместе придумали схему развода и успешно ее используют.

Автор: vitalidze1 Dec 8 2011, 09:38

Тарас, іде війна на відьом, всі шукають ворога нороду перед виборами, про яких депутатів йде мова... ніхто нічого робити не буде, а стосовно розводу, це правильно сказано, розвод на загальнодержавному рівні, як не страшно це не звучить.

Автор: Andrey Fenchenko Dec 8 2011, 09:50

Taras131313,
Вы ошибаетесь, в июне 2010 года ввели уголовную ответственность за приобретение СТЗ. И было это с подачи президента и депутатов.
Так что для СБУ с того момента просто открылся новый путь, как можно ничего не делать, а показатели на должном уровне держать. Ведь проще на почте изьять камеру и обьявить ее запрещенной, чем устраивать на границе засады и выискивать нечистых на руку таможенников.

Кстати, следователь Печатников С.В., в телефонном разговоре с адвокатом сообщил, что результаты экспертизы будут готовы к Новому году, а может и после Нового года.
Может они в брелках каждую молекулу и каждый атом изучают??? Иначе как такие сроки проведения экспертизы обьяснить...

Автор: well Dec 8 2011, 10:51

Здравствуйте, Андрей. Я тоже попал "под раздачу" гэбни с этими брелками. С экспертизой всё будет замечательно (для них) - эти брелки признаются СТС

Мало того, стоимость этой чудесной экспертизы весьма волшебна.... за"исследование" двух брелочков придётся выложить гривень 600-700. Вопрос в студию - угадайте на кого эту сумму на суде повесят ....

Автор: Taras131313 Dec 8 2011, 12:44

А вы еще судитесь или уже есть решение по делу?

Автор: well Dec 8 2011, 14:44

а решений полно, в реестре их сотни уже(а сколько ещё не внесли и сколько ещё в процессе...) - часть под амнистию, часть штрафы, часть штрафы + условно или с отсрочкой... ппц просто Наверное хотят чтоб в стране все стали "ранее судимые", это вероятно теперь почётно ...

они делают хитро, сначала выделяют один эпизод (маленький) - передают в суд. Выносится решение = образовывается судимость.

А затем предъявляют другой эпизод, и в суд попадает уже всё это с офигительными формулировками : "ранее судимый" и "повторно совершённое аналогичное преступление по этим же статьям"...

Нахрена делать такое дерьмо людям, непонятно... Создаётся впечатление что эти упыри просто потеряли последние остатки чего-либо человеческого...

До них либо не доходит что они как минимум портят биографию обычным, законопослушным (ибо только в страшном сне параноика можно признавать эти китайские брелки спецсредствами) гражданам, не говоря уже о том, как правильно заметили выше, что это просто нереальный вынос мозга и нервотрёпка... обыски дома(это вообще идиотизм), допросы... суды...

Охота на ведьм одним словом....

Безопасность, мля, украины...

Автор: vitalidze1 Dec 8 2011, 15:01

Велл, ти я к людина, що через це пройщла, що можеш порекомендувати?

Автор: well Dec 8 2011, 15:13

Вот честное слово, даже не знаю что здесь можно советовать((((


Бороться в рамках своего следствия - БЕСПОЛЕЗНО Жаловаться некому. Обжаловать экспертизу СБУ никак нельзя , а они задорно пишут что брелок - это СТС! (ппц)

Я не рассматриваю вопрос раздавания взяток...

А дальше получается чудесно:

- купил? - да = закон нарушил,
- эксперт дал заключение = закон нарушил...


То есть по бумагам вроде какбы формально всё правильно... А то что это маразм никого не интересует.

Дело никто не будет прекращать, ибо для них это не комильфо...

Остаётся уповать только на вменяемость судьи.

Автор: Andrey Fenchenko Dec 8 2011, 15:20

Я вот не пойму еще одного: о какой экспертизе может идти речь, если не были соблюдены нормы КПК, когда эти брелки передавали на экспертизу.

Обьясню в нескольких словах. Я так понимаю, что после вскрытия посылки в присутствии понятых брелки должны быть опечатаны и направлены на экспертизу. Если мне на таможне приносили один брелок в неопечатаном виде и тем более без понятых и без протокола, то как тогда можна быть уверенным, что на экспертизу отправлен брелок именно с моей посылки?
Может мне вообще не тот брелок принесли, который был в посылке, может китайцы вообще принципиально не такой отправляли?

Чтобы прояснить эти вопросы нужно вызвать и опросить представителя китайского магазина, который делал отправку.

Автор: well Dec 8 2011, 15:40

Андрей, поверьте, будет в деле акт, будут в акте понятые... Им похеру всё.

На жалобу по этому поводу ответят - "нарушений не выявлено и не обнаружено"

Методы борьбы с этим беспределом видимо есть, но они скорее всего попадут под какие-нибудь "призывы к экстремизму"...

Я не хочу сгущать краски или рассказывать страшилки, но , к сожалению, все понимают что это маразм, бред сумасшедшего, идиотизм и т.д. и т.п...., но механизм видимо "утверждён"... не "решил" сразу = быть тебе преступником! как-то так(((

Автор: Andrey Fenchenko Dec 8 2011, 18:06

Пенсионеры ГАИ публично послали СБУ на три буквы (ВИДЕО)

Декабрь 7, 2011 - 22:00
Ранее в СМИ появилась новость о том, что в Мариуполе действует группировка пенсионеров ГАИ, которые одеваясь по гражданке подсаживаются к водителям маршруток и якобы фиксируют нарушения ПДД.


Выяснилось, что экс-ГАИшники используют скрытые камеры вмонтированные в шариковые ручки. По словам СБУ, такие ручки являются спецсредством и за их использование против граждан Украины возбуждены сотни уголовных дел и вынесены реальные приговоры.

Однако, Госавтоинспекция, публично, на всю страну, показывает журналистам такие ручки и открыто заявляет, что будет их использовать в своей работе. Это означает, что ГАИ мало интересует позиция СБУ по этому вопросу.

Более того, представитель мариупольской ГАИ агитирует простых людей заниматься подобным, тем самым подталкивает граждан на совершение уголовных преступлений. Наивные любители строгого соблюдения ПДД, послушают своих кумиров из ГАИ, купят ручки, а потом благополучно сядут в тюрьму.



Источник: http://roadcontrol.org.ua/node/1257

Автор: smilesvua Dec 8 2011, 21:16

Потихоньку начинаешь задумываться о мелком вредительстве данным товарищам (козлам в погонах).

Автор: bbrem Dec 9 2011, 11:52

А как вас задержали? Как доказали, что это вы купили эти брелки? Ведь выслать на чужой адрес можно что угодно! Вы пришли получать посылку?

Автор: Death Dec 9 2011, 13:28

bbrem, в первом посте почитай ))

Автор: Andrey Fenchenko Dec 9 2011, 13:46

Death,
Может он имел ввиду историю с well, раз его процитировал?
Ведь well так и не сказал, что именно у него произошло.

Автор: asdfgh001 Dec 9 2011, 14:03

Из того, что я знаю о защите в суде, один из немногих способов выстроить линию защиты - это показать как раз вот такие процессуальные нарушения. Но вот как доказать.. В помещении где вам показывали случайно не было камер установлено? Может по ходатайству в суде смогут выдать запись (или она пропадёт, что будет плюсом в вашу сторону).


Только потихоньку?
Но обдумывая всё, прихожу к выводу, что проще и логичней покинуть эту страну.. Т.к. переделать наше государство врят-ли удастся, а экстремизм - это удел афгана/ирака и им подобных... существ, технически - нашего вида.
Что за жизнь..((

Автор: bbrem Dec 9 2011, 14:17

Там про Андрея, он факт покупки признал сам, разыскивая бандероль. А как в случае с well?

Автор: Death Dec 9 2011, 16:20

прости протупил

Автор: Rilian Dec 13 2011, 15:38

Президент Украины Виктор Янукович подписал закон о гуманизации ответственности за правонарушения в хозяйственной деятельности.

Об этом сообщил на брифинге во вторник руководитель Главного управления по вопросам судоустройства Администрации Президента Андрей Портнов.

Как сообщалось, Верховная Рада 15 ноября приняла закон о внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины о гуманизации ответственности за правонарушения в хозяйственной деятельности, поданный главой государства, не поддержав поправки, которые позволяли освободить экс-премьера Юлию Тимошенко.

Изменения в законодательные акты предусматривают отмену уголовной ответственности за контрабанду товаров - эта категория переносится в Кодекс об административных правонарушениях. Кроме того, предусматривается освобождение лиц, которые ранее были арестованы или содержатся во время следствия под стражей по "экономическим преступлениям", при этом судимость с них сниматься не будет. Предусматривается, что освобождение из-под стражи будет заменено штрафом или залогом.

В то же время предлагается, что арест возможен в том случае, когда статья предусматривает наказание в виде лишения свободы свыше пяти лет и только в случае, если лицо раньше привлекалось к уголовной ответственности.

Оппозиция настаивала на декриминализации статьи Уголовного кодекса, по которой осуждена Тимошенко. Однако провластное большинство не поддержало предложения оппозиции, не желая менять законодательство ради одного человека.

Закон вступает в силу через месяц после подписания Президентом.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/1293858-yanukovich-podpisal-zakon-o-dekriminalizacii-ekonomicheskih-prestuplenij

Автор: Andrey Fenchenko Dec 13 2011, 22:25

Ребята, просьба!

Исходя из содержания сюжета на 1+1 про Мариупольских гаишников, напишите, пожалуйста, запросы в прокуратуру и СБУ по поводу законности призывов Ивана Чекмака (заместителя начальника ГАИ г. Мариуполя).
Чтобы обьяснили как расценивать призывы к использованию СТЗ и скрытой сьемки.

Если он прав, то почему возбудили дело против меня? Если он не прав, то на каких основаниях он занимает свою должность, раз призывает к совершению преступлений?

Лично я письма в Генпрокуратуру, Прокуратуру г. Киева и СБУ уже отправил.

Чем больше будет таких писем, тем больше вероятность на правильную, "взважену", как говорят, реакцию органов власти.

Автор: vitalidze1 Dec 16 2011, 17:42

Стосовно порушень в наших перевіряючих органах.

В понеділок прийшли до мене на фірму 2 УБЕПІВЦЯ із листом, в якому фірма дистриб'ютор майкрософта прямо вказує, що моя компанія розповсюджує неліцензійний софт(брехня, ну да ладно).
Із цим листом вони мені кажуть, що будуть перевіряти мої комп'ютери на ліцензійність. Я то з наю, що для перевірки, має бути офіційне направлення на перавірку за підписои начальника служби із вказанням осіб, котрі мають бути задіяні в перевірці, але для чистоти експерименту набрав адвоката, той підтвердив, що, для проведення перевірки, повинно бути направлення. Я їм кажу, що давайте діяти в рамках чинного законодавства, вони аж розсміялися, видно забули, що це таке. Тут опер почав розказувати, що, якщо він прийде з направленням, то буде перевіряти "ТЩАТЕЛЬНІШЕ", я чуть не розсміявся. Кажу, що не боюсь, бо весь софт ліцензійний, в свій час потратив море грошей на це, піщов, але свого колегу залишив "наглядати, щоб ми нічого не поудаляли)) " Прийшов з відруки вписаним направленням, не дав його відксерити, сказав, що не положено (брехня), привів ще одного "спЄціаліста",котрий мав проводити огляд техніки. Заготовили шаблони протоколів, і пішли з ним дивитись на одного комп'ютера з 12 встановлених на фірмі. ПОдивився на наклейку на корпусі, заглянув в програми, котрі встановленні ,написав в протоколі, що неліцензіного ПО не виявлено, дав зробити копію. І сказав , коли вже йшов, що таких листів від представника прав інтелектуальної власності в нього декілька десятків. Тобто тупо написані під шоблон, лише вписані різні назви фірм.

документи, що вимагали

Свідоцтво про реєстрацію
Про присвоєння платника ПДВ
Договір оренди
Приходні накланді на техніку, що числиться на балансі фірми.

По великому рахунку, як мені потім сказав адвокат, їх можна було футболити, за ті порущення, що вони робили, але я знав, що хвостів ніяких в мене немає, тому дав провести перевірку.

От такі от пироги.

Автор: Andrey Fenchenko Jan 11 2012, 00:58

Итак, через неделю, 17 января 2012 г., вступают в силу изменения в КК на основе http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=4025-17.

Ст. 201 не убрали из Кодекса, только изменили формулировку, убрав экономический состав преступления.

С одной стороны это плохо, так как статья осталась. Но с другой стороны тоже есть плюс, так как теперь формулировка в ней однозначная.
Раньше сотрудники таможни обьясняли, что понятие "переміщення товарів через митний кордон України поза митним контролем або з приховуванням від митного контролю" распространялось только на экономическую часть статьи (вчинене у великих розмірах). И на СТЗ это определение не распространялось, то есть ответственность должна была наступить даже при открытом провозе.
Теперь же есть четкая формулировка "1. Контрабанда, тобто переміщення через митний кордон України поза митним контролем або з приховуванням від митного контролю культурних цінностей, отруйних, сильнодіючих, вибухових речовин, радіоактивних матеріалів, зброї та боєприпасів (крім гладкоствольної мисливської зброї та бойових припасів до неї), а також спеціальних технічних засобів негласного отримання інформації"

Пусть теперь и китайца вызывают, чтобы доказать что мы были в сговоре и посылку каким-то особым скрытым образом посылали

По теме новостей пока нет. Экспертиза не сделана. Следователь на связь не выходит.


==============
P.S.
Еще интересную формулировку нашел в решениях Европейского Суда по правам человека, очень часто и во многих решениях они пишут примерно так:
"По мнению Суда, из выражения «предусмотрены законом» вытекают следующие два
требования. Во-первых, право должно быть в адекватной мере доступным: граждане
должны иметь соответствующую обстоятельствам возможность ориентироваться в том,
какие правовые нормы применяются к данному случаю. Во-вторых, норма не может
считаться «законом», пока она не будет сформулирована с достаточной степенью
точности, позволяющей гражданину сообразовывать с ней свое поведение: он должен
иметь возможность - пользуясь при необходимости советами - предвидеть, в разумной
применительно к обстоятельствам степени, последствия, которые может повлечь за собой
то или иное действие..."

Так же хочу обратится к тем, у кого похожая ситуация с таможней, не стесняйтесь звонить или писать мне. Сейчас и так, в среднем, одно обращение в неделю идет с подобными ситуациями у людей. Это еще раз доказывает, что таможня работает по накатанной схеме, а СБУ вместо того чтобы навести порядок, наоборот сама нарушает правовые нормы и покрывает деятельность таможни.

Автор: Rilian Jan 11 2012, 10:48

следователь наверное углубленно бухает с братом ізучает дело ...

Автор: Евгений Jan 22 2012, 12:17

К сожалению изменения к закону никак не отражаются на твоем деле.
Все что касалось спецсредств как было так и есть.

Автор: Aktsent Feb 2 2012, 14:07

Andrey Fenchenko,
Андрей, на мой взгляд, при Вашем первом обращении на таможню Вас "развели" "добрые дяди" - привожу ответ Консультационного центра Державної митної служби України:
"1.Згідно з «Правилами надання послуг поштового зв`язку», прийнятими постановою Кабінетом міністрів України № 270 від 5 березня 2009 р. власником поштового відправлення є відправник.
2. Відповідальність за вміст поштового відправлення несе відправник."

Так что пока Вы не расписались в получении МПО - Вы не являетесь ее собственником.
Вы пишите что "потом приняли заявление на розыск бандеролей" - привидите полный текст этого заявления. Скорей всего именно при написании этого заявления Вам "подсказали" подтвердить факт собственности...

Вот, к примеру, Вы везете поездом, самолетом или машиной в чемодане злополучный брелок-камеру. Проходите нашу родную таможню, Вам предлагают предъявить к досмотру свой багаж, спрашивают, не везете ли Вы запрещенные к ввозу вещи и т.д. Если Вы отвечаете "нет, не везу" и у Вас находят камеру-брелок - тогда да, имеют полное право обвинять Вас в контрабанде и т.д.
Другой пример - Вас "достал" сосед - чтобы ему "насолить" Вы заказываете камеру-брелок на его адресс и ФИО.
И что, сосед новый шпион и контрабандист?

Автор: Zorro Feb 11 2012, 17:38

Andrey Fenchenko
Попробуй написать письма в главные газеты Европы .
в письме указать тему:WARNING:опасность въезда на территорию украины
приблизительно со следующим содержанием

1.В связи с проведением Евро-2012 и неопределенностью украинских законов. В частности ст. 359 ч.1 в которой дано неопределенное понятие специальных средств Есть опасность возбуждения уголовных дел ко всем проффессиональным репортерам и всем законопослушным гражданам (почти все проффессиональные видео/фотокамеры имеют ДУ и могут считаться СТЗ итд.итп.
легальный путь только один: по закону пусть заранее сдают все камеры на экпертизу в СБУ
Этим они завалят СБУ своими запросами( по принципу (DoS-атака — атака типа «отказ в обслуживании» (Denial-of-service) Тогда возникает вопрос как? Камеры то за границей .Прийдется вызывать сбушных экспертов к себе .Ведь преремещение через границу попадающих под закон изделий уже противозаконно

Если СБУ не сможет дать им всем ответы они скорее всего отменят этот закон (а тебе это и надо; если тебя на суде не оправдают ,то судимость потом снимут)

Укажи примеры :какого-то турка засудили с камерой в очках и еще барышню из какой-то цивилизованой страны ничего не знавшей о наших дурдомовских законах
В названии напиши ХОТИТЕ ЗАНЯТЬ КАБИНЕТ РЯДОМ С ТИМОШЕНКО?-ЕДЬТЕ НА Евро-2012
На западе сейчас много шума про Тимошенко и этим заинтересуются
И захотят ли европейцы отдавать свою судьбу в руки извращенной украинской фемиды

2.Направить в FIFA оффициальный запрос Где найти информацию по определению СТЗ?
А также возможности проводить Евро-2012 в "свободной стране" где каждый законопослушный должен отдавать половину своих гаджетов на экспертизу в СБУ он же КГБ


В газеты ты можешь спокоино писать (у нас свобода слова) а также привести пример незаконного возбуждения своего уголовного дела и нарушения своих прав человека

3.Можешь подать жалобу в Українська Гельсінська спілка з прав людини
должно быть отделение а Киеве
а также в зарубежные организации по охране прав человека
по крайней мере свяжись с ними и узнай не нарушаются ли твои права , если да - тогда подавай в ИХ суд на государсво украина .Могут даже помочь деньгами и адвокатом и если выиграешь -пару штук евро компенсации за расходы и
моральный ущерб
Уже есть выиграные дела против украины

Тоесть поднимай больше шума .они этого боятся (поэтому и написали такой закон) Бей их имиже картами
На украине как мы видим вся власть тупо нарушает все своиже законы

Закон однозначно античеловеческий и его необходимо менять или полностью исключить и сделать это легче всего сейчас,перед ЕВРО-2012
Да и европейцев надо предупредить ведь если бы ты знал про брелки заранее ты б точно их не заказал бы
Подобный закон есть в России.В каких еще странах есть такие законы?


4.Ты не сообщал на сайт на котором покупал брелок?Как они к этому относятся?



Если поднимется много шума - награды за твое "шпионское" дело судье и следователю будет вручать
сам ГАРАНТ КОНСТИТУЦИИ на которую они забили

Автор: Andrey Fenchenko Feb 15 2012, 01:00

Вечером принял звонок от человека который попал в аналогичную ситуацию. Ситуация отличается только тем, что по ст. 201 (Контрабанда) обвинение уже не выдвигали, а также тем, что посылки не потерялись (как у меня), а были поврежденны. Именно под этим предлогом Владимира вызвали и приняли.

Из письма на электронку "Деревянко Владимир ..... ст.359 ситуация как и у Вас,аппеляцию не подавал,адвоката нет,если можно отпишитесь по информации которая имеется" (точками заменил личную информацию).

Суть в том, что СБУ даже не предложила адвоката. Вернее предложение было, но за деньги, а если денег нет, то человеку обьяснили, что и адвокат не положен.

Брелки высылали из США (там они тоже разрешены). Таможня сделала исследование, а СБУ экспертизу. Причем в направлении на экспертизу было указано: "можно ли данные брелки использовать в качестве специальных технических средств негласного снятия информации?", ответ, конечно, "Да".
Вот только с таким подходом можно даже профессиональную видеокамеру отнести к СТС - ее ведь тоже можно и замаскировать негласно вести сьемку....

Утром в Соломенском суде г. Киева (там, куда я подавал апелляцию) будет заседание по этому делу.

Кто следит за темой, и может реально помочь информационной поддержкой, просьба запостить это сообщение на остальных форумах, где поднята тема СТС.
Конечно, в идеале, подключить СМИ.



Так же на выходных общался еще с Романом из Николаева (если не ошибаюсь, то он предыдущий пост написал). У случае с Романом СБУ даже Альфу задействовало Теперь, кстати, понятно, почему в Одессе не смогла Альфа террористов оперативно взять - практический опыт у них только же в борьбе с псевдо-террористами (случай в Василькове) и псевдо-шпионами (СТС). Да и сайт даже свой защитить не могут, куда им уже экспертизы качественно проводить...

По моему делу новостей нет. Экспертиза до сих пор не проведена....

Автор: роман Feb 15 2012, 07:25

правда все это по России , но рекомендации правильные . ударение надо делать на настоящую экспертизу и настоящего эксперта а не подставного. Суд. Рекомендации.
Ниже описан рекомендуемый вариант поведения на суде. Конечно, эти советы не гарантируют положительного результата, поэтому относитесь к ним критически, думая своим умом и советуясь с адвокатом:

1. Начало заседания, прокурор зачитывает в чем вы обвиняетесь, судья спрашивает понятно ли вам обвинение.
Надо отвечать, что обвинения непонятно потому, что вы не знаете, что означает "СТС НПИ", что это такое не проходили ни в школе, ни в институте и оно не является общеизвестным и вы просите прокурора пояснить его смысл ответив на следующие вопросы по смыслу СТС НПИ (следите, чтобы ответы были занесены в протокол).
Каковы законодательно закрепленные признаки, по которым гражданин может отличить СТС НПИ от бытовых устройств и где они указаны.
Возможные ответы прокурора:
Постановление 770. Следует возразить ему, что это постановление говорит от СТС НПИ применяемых в процессе ОРД, что не соответствует СТС НПИ, упоминаемых в ч3ст138 хотя бы по тому признаку, что ч3ст138 является частью ст138, которая защищает только тайну информации, передаваемой по каналам связи, а в 770 упоминаются устройства не предназначенные для нарушения тайны связи. Кроме этого, 770 постановление не содержит никаких признаков, а содержит лишь разделения на виды. По которому определить СТС или нет невозможно.
Постановление 214 (или единый перечень товаров. к которым применяются ограничения). Следует возразить ему, что эти постановления тоже ссылаются на 770 постановление, как на постановление, в котором указаны виды СТС НПИ применяемых при ОРД, что тоже наводит на мысль, что СТС НПИ из 214 постановления и СТС НПИ из ч3ст138 суть разные устройства. За это говорит и то, что в перечне указаны устройства, с помощью которых нельзя нарушить тайну связи. да и, вообще, эти документы для внешнеэкономической деятельности, какое это имеет отношение к обороту внутри страны. Если прокурор будет возражать на ваши доводы продолжайте вопросы дальше. Чем камуфлирование отличается от совмещения функций, что такое вынесенный зрачок, какова его минимальная величина, где это закреплено законодательно и тд и тп Вам спешить некуда. Судья и прокурор будут пытаться морально давить на вас, прокурор будет отвечать общими словами. Не поддавайтесь, заставляйте докапываться до сути. Закон на вашей стороне. Никто не может лишить вас права досконально знать в чем вас обвиняют. И еще один важный момент. Любые определелния не обязательно имеют фиксированный смысл. Название может быть одно, а смысл. в зависимости от ситуации - разный. Например, алкоголь - наркотик в научном смысле, ибо изменяет сознание и вызывает привыкание, но в юридическом смысле алкоголь - не наркотик, ибо не входит в перечень запрещенных к обороту наркотических веществ. Слово одно, а смысл совсем разный.
Признаков нет, разделение СТС НПИ и обычных устройств делает эксперт. Следует удивиться и поинтересоваться в чем тогда вина гражданина, если признаков нет и он не может предполагать, что устройствво является СТС НПИ. В чем тогда может быть вина гражданина?

Далее вопросы: в чем заключается "специальность" СТС НПИ, каковы признаки "предназначенности" СТС НПИ,для получения какой именно информации должны быть предназначены СТС НПИ, чтобы подпадать под категорию СТС НПИ в смысла ч3ст138 .

Нужно требовать законодательного обоснования всех ответов, если его нет, то переводить ответ в категорию личного мнения прокурора.

Смысл этих всех вопросов в том, чтобы обратить неопределенность закона в свою пользу. Если прокурор ничего не сможет сказать внятного и последовательного на ваши вопросы - это будет подтверждением того, что статья неопределена и обвинять по ней нельзя, если сможет, то это сузит возможности обвинения (возможно войдет в противоречие с экспертизой и тд.). По любому правильность его трактовки можно будет оспаривать дальше. Не позволяйте быть закону дышлом, которое можно повернуть куда угодно. Фиксируйте смысл закона в самом начале процесса. Не очень важно как именно он зафиксируется, главное его максимально детализировать.

Далее следует ваш допрос о обстоятельствах дела. Смысл ваших показаний должен быть един. Да закон знали (не надо ссылаться на то, что не знал и все такое. Незнание закона не освобождает от ответственности), но вы понятия не имели что такое СТС НПИ, так как оно нигде не определено с достаточной точностью, чтобы отделить СТС НПИ от обычного устройства. те фишка не в том, что вы не знали. а в том, что закон не определен. Даже если на следствии или в каких материалах дела есть свидетельства того, что вы знали что с помощью устройства можно негласно получать информацию или даже оно предназначено для негласного получения информации то это не должно ничего значить. Вообще негласное получение информации запрещено не вообще, а только в определенных случаях - когда получается охраняемая законом информация (тайна связи). Кроме этого устройство должно быть "предназначено", а не просто уметь получать информацию. Вообще аргументация должна строиться учитывая то, что вам удалось получить от прокурора (см выше).
Нужно упирать на отсутствие вины. Не может быть вины если понятие в законе точно не определено. Можно ходатайствовать о приобщении к делу документов, подчеркивающих, что закон неопределен, крив и о смысле его никто ответить не может. Например: https://sites.google.com/site/138ukrf/pismo-v-sovet-federacii
Вообщем главная мысль такова, что закон неопределен, поэтому вы не могли знать точно что такое СТС НПИ, поэтому нет субъективного состава преступления - вины.
Ходатайствуйте о прекращении дела по этому основанию.
Еще вопрос с умыслом. Для обвинения по ч3ст138 должен быть умысел на незаконные, приобретение, продажу, производство неких, устройств с неизвестными признаками (см выше), но предназначенных, по смыслу самой ст138 для нарушения тайны связи. Если устройство по которому Вас обвиняют не предназначено для нарушения тайны связи, то и умысла быть не может.
Обращайте внимание на определение "предназначено" и отвергайте попытки обвинения подсунуть определение "может быть использовано". Обращайте внимание. что законом защищается именно тайна, а негласное получение информации, свидетелем которой вы являетесь, не является незаконным. Например та же ручка с видео. Она конструктивно предназначена для ношения во внешнем кармане, что подразумевает присутствие самого человека, как свидетеля информации. те эта информация, по-любому, не является тайной.

По сути единственным доказательством по делу будет экспертиза, ее и надо пытаться разваливать. Соответственно после допроса эксперта можно будет задать ему вопросы.
В экспертизе, кроме возможных технических косяков есть 2 принципиальных косяка. Экспертиза техническая, эксперт имеет только техническое образование, но будет рассуждать о юридических вопросах: применения каких-то постановлений, юридической классификации устройств на предмет отнесения СТС НПИ. У него нет соответствующей подтвержденной классификации, поэтому его выводы в юридических вопросах - не имеют юридической силы. Второй косяк - нет общеизвестной и утвержденной методики исследования устройств, эксперт применяет свою методику, поэтому надо заставлять эксперта доказывать, что она верная.
https://sites.google.com/site/138ukrf/sud-rekomendacii

Автор: Rilian Feb 15 2012, 12:11

разве там нет предельного срока?

Автор: Zorro Feb 17 2012, 19:32

чтобы было видно чем занимаются органы за наши налоги . или у нас нет коррупции?

************************************************
Очевидно, следовало попутно с попыткой достучаться до Верховного суда, отправить жалобу с Европейских суд по правам человека. С учётом горы перелопаченной бумаги во "внутреннем" процессе эти 7 адвокатов могли бы родить грамотную жалобу. А грамотная жалоба в ЕСПЧ по факту реальных, а не надуманных нарушений на качество расследования и справедливость суда = несколько тысч евро лет через 5-6 после подачи жалобы. Очевидно, Вам было бы приятно однажды получить такую нежданную прибавку к зарплате. А если б и не прошла жалоба - то с учётом потраченных на ВС РФ трудозатрат усилия на жалобу в ЕСПЧ составили бы один-два процента от них.

В ЕСПЧ надо было "стучаться" сразу, особенно если дело вело ФСБ или управление "К", так как если эти взялись - то доведут и не бросят.
И напоследок : А вы не думаете, что все форумы, включая и этот, тоже контролируются?
Будьте аккуратнее.

Спасибо за предупреждение. Думаю, что контролируются. Однако, я ни к чему не призываю и не имею претензий к социальным группам «работники ФСБ», «работники МВД», «судьи» и прочее.
*************************************************
http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=224838&st=20

Автор: роман Feb 17 2012, 20:58

Zorro спасибо за ответ . с Вашей стороны это дельный совет , конструктивно

Автор: Zorro Feb 17 2012, 21:37

******************************
Нет, по сути обвинения рассмотривает мировой суд. Так как нарушений УПК при расследовании дела много, я заплатил госпошлину по 2 руб. за страницу, мне, в суде сняли копию со всего уг.дела (3 тома), надлежащим образом заверили эти копии, это понятно для чего, чтобы не переписали дело. Теперь мы берем один факт (ключевой) и обжалуем его по 125 УПК в районный суд, параллельно гражданский иск, тоже в райсуд. Они не принимают или отказывают (своих система не сдает), обжалуем их решения в кассац., та тоже оставляет принятые решения райсудов в силе, после этого можно в Страсбург и (или) в Надзорную инстанцию. То есть приговора еще нет, но это не мешает обжаловать, наоборот, вставляет палки в колеса гос. машине. Причем жалобу по 125 УПК в суд, лучше подавать когда идет следствие, тогда у них нет оснований не принять жалобу (выше я объяснял почему) и суды будут рассматривать ее, но могут обмануть (тоже объяснял выше). Надо иметь точную цель и не поддаваться на провокации, а их в суде будет много.

************************
http://www.klops.ru/forum/topic/568-ст138-и-рустам-васильев/page__st__820


************************
Конституционный суд решает вопросы связанные с соответствием законодательства Конституции и только, он не рассматривает вопросы правоприменения этого законодательства, тут и Страсбург не поможет. А вот если найти косяк в расследовании, подать жалобу, если ее решат положительно, то и дело может посыпаться. И вышестоящий суд (если положительно решает) признает действия следователя незаконными и тогда остается только написать заявление о возбуждении уголовного дела на следователя по ч.2 ст.286 УК РФ (там не умысла не надо, не корысти), придти в вышестояший СК и пусть возбуждают факт нарушения установлен судом, т.е. другой суд его не может отменить. Тогда он (следак) сам захочет все прекратить.
************************

Автор: fram Feb 17 2012, 21:48

Я думаю, что наши мвд и и прочие обозаложились после закрытия ех. юа. Это многое говорит о контроле. Что будут искать, а после рассказывать, что пытался розетку починить, поэтому яйца обгорели?
Слабых хватают, и пытаются рвать., ибо нужны деньги и показатели. Уродская система, и уроды в ней работают. На деле это все превратилось в ОПГ. Только преступнику можно дать по голове, а преступнику в погонах - нет. Понимаю, что у кого-то папа/брат/сын. Но это дома, а там... ...Вот к примеру это дело с брелоками - высосано из пальца. Этож нужно какой тварью, или тупым быть, чтоб его продолжать шить человеку. А настоящих преступников хрен трогают, ибо или ссутся, или бабло стригут с них. Короче, у всех брат/сын/муж/папа...лично мне стыдно было бы там работать. Уж лучше дворником, или медбратом утки за сумасшедшими носить. Я всего этого не понимаю, просто не понимаю, зачем это все нужно, кому оно нужно, весь этот бред, абсурд, дегенератизм. Где у них там честь, справедливость и порядочность...блин...без мата никак....лучше остановлюсь. Это какие-то алчные бездушные биороботы. Причем явно кто-то дал команду фас..шапкокрады кровосисьные...

Кстати:

Столичне управління МВС України оголосило конкурс на заміщення вакантної посади начальника управління боротьби з кіберзлочинністю.

Базовий оклад на зазначену посаду становить 1400-1500 грн.
http://militia.kiev.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=2657&Itemid=97
желающих нет? Взорвите систему изнутри

Автор: Waterfall Feb 17 2012, 23:32

Нормальна, у всіх планах, людина пропрацює там аж 1 день... Виходячи з того, що кожен громадянин або посадова особа повиннні повідомляти про факт скоєного злочину (який стало їм відомо), начальник управління боротьби з кіберзлочинністю повинен буде написати приблизно наступний рапорт по команді наверх: "Дійсним доповідаю, що при прийомі справ та посади, встановлено: на N-ій кількості персональних компьютерах головного управління, використовуються неліцензійні операційні системи та інший "піратський" софт. Прошу Вас клопотати щодо притягнення до відповідальності згідно чинного законодавства України посадових осіб, за якими закріплені дані засоби ЕОТ та які, знаючи про порушення закону своїми діями (бездіяльністю), жодних заходів щодо припинення суспільно-небезпечного діяння, своєчасно не вжили. Список посадових осіб та відомості щодо ПЗ ЕОТ управління додається"
І все, - "до побачення"! Миттєво вкажуть на двері! Перший і останній робочий день - ЗАВЕРШЕНО... Гуляємо далі...

Автор: роман Feb 21 2012, 21:32

это не логика ... это просто бл@дство и продажность людей которые обязаны служить на благо гос-ва . рыба гниет с головы ----100 % истина .

Автор: роман Feb 23 2012, 22:23

Zorro в нете есть инфа , покопайтесь

СБУ лишили части полномочий
MIGnews.com.ua
У СБУ останутся только дела, связанные с преступлениями против государства, шпионаж, терроризм, контрабанда наркотиков, радиоактивных материалов и оружия, военные преступления и аналогичные другие.

Новый Уголовно-процессуальный кодекс сократит полномочия Службы безопасности Украины. Экономические и служебные преступления выйдут из-под юрисдикции СБУ.

Об этом в интервью ZN.UA рассказал руководитель Главного управления по вопросам судоустройства Администрации Президента Андрей Портнов.

По словам Портнова, в новом УПК предлагается отменить альтернативную подследственность.

"У нас сейчас непонятно, какой орган что расследует. Кто первый уголовное дело завел, тот и расследует. И предприниматель ходит и рассказывает одно и то же сначала в налоговой, затем в милиции, далее в СБУ и, наконец, в прокуратуре. Больше такого не будет. А в связи с ликвидацией альтернативной подследственности каждый орган будет иметь четко определенный перечень составов преступлений и нести персональную ответственность за их раскрываемость", - пояснил он.

"У СБУ останутся только дела, связанные с преступлениями против государства, шпионаж, терроризм, контрабанда наркотиков, радиоактивных материалов и оружия, военные преступления и аналогичные другие. То есть у Службы безопасности не останется ни экономических, ни служебных преступлений", - рассказал Портнов.

Как сообщал MIGnews.com.ua, советник Президента, руководитель Главного управления по вопросам судоустройства Администрации Президента Андрей Портнов ранее заявил, что Президент Украины Виктор Янукович в ближайшее время внесет в Верховную Раду проект нового закона об адвокатуре.

Украинские суды выносят лишь 0,2 % оправдательных приговоров

Андрей Портнов , который в настоящее время отвечает за вопросы судоустройства в администрации президента Украины, заявил, что украинские суды выносят лишь 0,2 % оправдательных приговоров. Можно сказать, что оправдательный приговор в украинских судах – это большая редкость. По словам Андрея Портнова, такое малое количество оправдательных приговоров является показателем «отсутствия справедливого правосудия».

я сделал вывод из этих новостей ... ничего не поменялось и не поменяется . систему не хотят менять и не будут . кормушка офигенная и рыло у кабанчиков там солидные .

Автор: Andrey Fenchenko Feb 27 2012, 19:46

Сегодня следователь Печатников С.В. в телефонном режиме пригласил прийти завтра к нему с адвокатом.

Причем предупредил, чтобы мы были готовы к долгой беседе. Звонил с того же номера, на который ни я ни адвокат раньше не могли ему дозвониться.

Автор: роман Feb 27 2012, 20:17

Держись Андрюха. не говори ничего лишнего , пусть адвокат отвечает за тебя. такая у него работа .

Автор: Death Feb 27 2012, 20:52

и не ведись на приколі типа подпишите признание получите условно и дело закроем.
врут.

Автор: Евгений Feb 28 2012, 01:29

Экспертизу сделали?

Автор: Rilian Feb 28 2012, 14:01

Андрей, желаем тебе удачи сегодня чтобы все благополучно завершилось, несмотря на абсурдность ситуации!

Автор: bbrem Feb 28 2012, 15:05

обязательно расскажи, чем закончилось

Автор: Andrey Fenchenko Feb 28 2012, 20:18

И так... Хороших новостей нет...

Сегодня следователь Печатников С.В. вручил 2 постановления о возбуждении уголовного дела от 27.02.2012г.

Так же вручил "Постанову про притягнення як обвинуваченого" от 28.02.2012г. Согласно которой мне предьявляют обвинение в совершении преступлений, предусмотренных ч.1 ст.201 (Контрабанда), ч.2 ст.15 (Замах на злочин), ч.2 ст. 263 (Незаконне поводження зі зброєю, бойовими припасами або вибуховими речовинами), ч.2 ст. 359 (Незаконні придбання, збут або використання спеціальних технічних засобів отримання інформації) УК Украины.

Так же опять взяли подписку о невыезде за пределы г. Киева.
Теперь, в следующие дни, мы будем ознакамливатся с материалами уголовного дела, а потом его передадут в суд.

Более подробно, к сожалению, описать всего не могу, так как взяли подписку о неразглашении. Могу только указать, что нарушений и глупостей при возбуждений этих дел было даже больше, чем при возбуждении дела таможней.


Кстати, попасть в управление СБУ в г. Киеве с мобильным телефоном не так-то просто. Сегодня мы с адвокатом примерно час пытались пройти к следователю, но охрана не пропускала, пока мы не сдадим им телефоны. Адвокат отказался сдавать и потребовал обьяснить чем мотивировано такое решение. Они обьяснили, что есть внутренняя инструкция, согласно которой нельзя входить в здание с мобилными телефонами и ноутбуками.
Причем, ни текст инструкции ни, хотя бы, ее номер они назвать не смогли. Обещали, что начальство все обьяснит. В конце концов, к нам вышел начальник следственного отдела и еще раз подтвердил, что есть такая инструкция, но показать ее не могут. Но на письменный запрос обещали дать нам ответ
В итоге мы оставили телефоны в машине.

Так что кто хочет туда прийти, зараннее будьте готовы к такому повороту событий

Автор: роман Feb 28 2012, 21:08

ппц ... вернулись в 1930 года . видно совсем сбу (сообщества бездельников Украины ) нечем заняться вот придумывают себе работу . 4 статьи повесили ... ппц ? и подписка о неразглашении - это что еще за херня . ты что государственные секреты узнал али тайну какую-то узнал или должность у тя специальная ?

Автор: Rilian Feb 28 2012, 21:31

п*зд*ц

Автор: tiss Feb 28 2012, 21:35

Ты видно там первый раз - НБУ, СБУ, налоговая и т.д всюду запрещено проходить с мобильными телефонами.



Чёт у меня логика хромает... Если тебе как подследственному вынесена подписка о неразглашении, то КАК тебе осуществлять свою защиту??? Ты ведь и адвокату рассказать ничего не сможешь! Или с него тоже взяли??? И он подписал??? Тут такой юридический КОСЯК!

Немного оффтопик: была такая афера с Элитой-центр, так людям которые пытались на форуме общаться, чтобы узнать своих соседей, начали настойчиво звонить адвокаты и грозить разрывом договора о покупке квартиры, мотивируя это тем, что люди нарушают условия договора купли продажи сообщая данные о квартире которые они покупают. Кто не знает - там одну и ту же квартиру продавали по 7 раз. Но при этом юристы не учли, что номер квартиры был забит в номер договора. Так прозвучала фраза "Согласно договора купли продажи № АФЕРА-28г-107 я не могу сказать номер дома и квартиры которую я купил!" Через неделю афера Элиты-центр и взорвалась...

Но к нашим баранам - к чему применена мера "подписка о неразглашении"? Ведь уже всё-всем известно! Или ДОУ постигнет участь роадконтрола? Что говорит адвокат об аппеляции к судье по поводу отмены подписки?

Автор: Rilian Feb 28 2012, 21:42

tiss, запрещено разглашать схемку как доблестные следователи СБУ, такие как Печатников С.В, Кузник Андрей, Євтушенко М.С., Боженок Олексій Ігоревич, Вілочевський І.С., вешают абсурдные дела на невинных людей, вместо того чтобы заниматься своей прямой обязанностью по отлову террористов, покушающихся на Путина

Автор: tiss Feb 28 2012, 21:47

А я понял - подписка о неразглашении помогает скрыть что действия Печатникова С.В, Кузник Андрея, Євтушенко М.С., Боженок Олекся Ігоревича, Вілочевського І.С. говрят об их некомпетенции? Вообще любая попытка скрыть материалы следствия говорит о нарушениях в этих самых материалах.

Автор: Andrey Fenchenko Feb 28 2012, 21:52

Они берут подписку в рамках:


На мое общение с адвокатом действие этой статьи не распространяется.

А вот остальные права ограничивает сильно. Например общение со средствами массовой информации. Я вижу нарушение, но сообщить о нем не могу...

tiss, по поводу

В том то и дело, что не в первый раз, и адвокат не в первый раз. Но в прошлые разы никто про запрет на телефоны не упоминал. Вот и удивительно, откуда такая засекреченная инструкция взялась...

Автор: Alien Feb 28 2012, 21:59

но может адвокат?

Автор: tiss Feb 28 2012, 22:00

Т.е. адвокат может нам всё рассказать? Так давай его к нам на форум! Это ж то о чём я говорю - с НЕГО тоже взяли подписку???

адд:


бгг!

Автор: роман Feb 28 2012, 22:03

как же с этим бороться ? как победить этот абсурд ? и каким образом ? как отбить этим шавкам желание нападать на добропорядочных людей ? как это сделать и что для этого надо ?( у мя нет ответов , одни вопросы )

Автор: Andrey Fenchenko Feb 28 2012, 22:15

Адвокат, наверное, тоже подписку дал.
Я завтра уточню этот вопрос.

Хотя информация о прошлых нарушениях есть на нашем форуме, а также у сотрудников канала ТВі (они ведь в эфир пустили процентов 5 из того что записали ).
А вот с нарушениями, которые сейчас происходят, я думаю, можно через прокуратуру боротся. Хотя так в правовом государстве только можно, а не у нас

Автор: роман Feb 28 2012, 22:31

по данной теме в России Советы
1. Вести аудиозапись всех «бесед» со следователем. Лучше скрытно (диктофон в кармане). Если даже обнаружится – это не является противозаконным деянием.
2. Вести аудиозапись в суде - в обязательном порядке. Можно открыто, согласно ч. 5 ст. 241 УПК.
3. Ни при каких обстоятельствах ни в чём не раскаиваться и не признавать своей вины, т. к. её нет.
3. На стадии следствия при допросах никогда не упоминать термин СТС НПИ. Ты понятия не имеешь, что это такое. Внимательно читать протокол допроса и не подписывать его, если твоё изложение искажено. Самый оптимальный вариант вообще не давать никаких показаний в соответствии со ст. 51 Конституции, т. к. оборотни так могут исказить смысл показаний, что не заметишь подвоха.
4. С первого дня следствия строчить жалобы и ходатайства во все инстанции по поводу малейших процессуальных нарушений. Для этого придётся вплотную ознакомиться с УПК, хотя бы с тем разделом, который имеет место на данном этапе.
5. С первого дня заявить ходатайство следователю о прекращении уголовного преследования в связи с неправильным применением закона и в связи с отсутствием в твоих действиях состава преступления. Откажут – направлять в вышестоящую инстанцию. Текст ходатайств можно найти на нашем сайте.
6. Не рассчитывать на адвоката. Он ничего не знает по данной теме. Как правило, интерес к клиенту пропадает после получения гонорара. Но если нет материальных затруднений, то можно попробовать платного адвоката чисто для моральной поддержки и для процессуальных консультаций.
7. Держать в курсе событий участников данного форума. Обращаться за консультацией или помощью.
8. Иметь принтер, ксерокс, цифровой фотоаппарат, чувствительный диктофон, безлимитный интернет и умение набирать печатный текст.

Автор: Andrey Fenchenko Feb 28 2012, 23:00

Только что проверил на сайте почты ГонКонга перечень предметов, запрещенных к ввозу в Украину. Ну нету там до сих пор специальных технических средств. И дата перечня та же - май 2011 года.

Кстати, по нормам Всемирной почтовой Конвенции, эти посылки до сих пор являются собственностью отправителя.
И то что их конфисковала таможня, означает только то, что таможенники свои личные мнения и интересы поставили выше международного законодательства!
А СБУ только в им этом помогает.

Чем больше перечитываю законодательство, тем больше убеждаюсь, что явно не им руководствовались таможня и СБУ.
Например нашел постановление Кабинета Министров Украины, согласно которому, эти посылки должны были вернуть отправителю. А то что дознаватель таможни Боженок усмотрел в этом контрабанду, говорит о том, что он не читал это постановление. Так как если бы читал, то знал бы что:

Автор: re_SET Feb 28 2012, 23:03

Андрей, держись! Не падай духом только!

Автор: arminV Feb 29 2012, 10:09

Будьте добры, дайте ссылку на перечень


Например нашел постановление Кабинета Министров Украины, согласно которому, эти посылки должны были вернуть отправителю. А то что дознаватель таможни Боженок усмотрел в этом контрабанду, говорит о том, что он не читал это постановление. Так как если бы читал, то знал бы что:


А где указано, что должны были возвратить отправителю?

Автор: Death Feb 29 2012, 10:51

Автор: vitalidze1 Feb 29 2012, 11:59

ч.2 ст. 263 (Незаконне поводження зі зброєю, бойовими припасами або вибуховими речовинами),

А цю статтю з якого ляда тобі прималювали???????

В тебе дома патрона знайшли??? під час обшуку, чи як.

Автор: Alien Feb 29 2012, 12:21

кухонные ножи нашли и нитратные удобрения для домашних цветов)))

Автор: Rilian Feb 29 2012, 12:52

судя по


мне кажется они пытаются задавить количеством, типа

"судья, смотрите какой он страшный, заказал НОЖИК!!! и БРЕЛОК!!, и явно хотел напасть на путина"

скоро будут судить за мыслепреступления

Автор: Vorchun Feb 29 2012, 16:23

Ага.
А ещё есть фото, где Андрей весь обвешан боеприпасами, а из ружья, незаконно целится в президентский самолёт...

Скоро все пойдём, как соучастники

Автор: роман Feb 29 2012, 19:30

УГУ ... ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ И ПОДУМАЙТЕ ---- ПО КАКИМ-ТО ПРИЧИНАМ ЛЮДИ КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ ЗАЩИЩАТЬ НАС НАЧАЛИ НАПАДАТЬ НА НАС . ЭТО НАПРИМЕР КАК --- СОБАКИ ВМЕСТО ТОГО ЧТО-БЫ ОХРАНЯТЬ ТЕРРИТОРИЮ СТАЛИ ТИХО , ИСПОДТИШКА КУСАТЬ КАК ОДИЧАВШИЕ ПСЫ , ИЛИ КАК ПСЫ КОТОРЫМ ДАЛИ ПРИКАЗ ФАС . и не думайте что вас не укусят , просто эти собаки ждут момента в засаде ...

Автор: Andrey Fenchenko Feb 29 2012, 19:52

Пожалуйста: http://www.hongkongpost.com/eng/publications/guide/master/po_guide.pdf

На второй Ваш вопрос можно найти ответ в таком документе как "Постанова Кабінету міністрів України від 25 грудня 2002 р. N 1948 "Деякі питання здійснення митного контролю товарів та інших предметів, що переміщуються (пересилаються) через митний кордон у міжнародних поштових та експрес-відправленнях"

По поводу сегодняшних событий:
Сегодня начали ознакамливатся с материалами дела. Ходатайство адвоката о использовании в процессе ознакомления фототехники следователь не удовлетворил.

Так же сегодня понял, что в Украине у граждан НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИНЦИПЕ возможность узнать, является тот или иной предмет специальным техническим средством негласного получения информации ДО принятия решения о его приобретении! Просто нет такого механизма в государстве!
Экспертизу делают только ПОСЛЕ приобретения устройства, а перечень запрещенных СТС с примерами и обьяснениями никто не даст, так как это может сделать ТОЛЬКО экспертиза и только в каждом отдельном случае!

Схема такая: вы обращаетесь в органы СБУ (милиции, таможни) с вопросом, можно ли приобрести там-то и там-то определенное устройство, не будет ли оно запрещенным, не относиться ли оно к СТС?
В ответ вам скажут, нужно провести экспертизу этого устройства. Но экспертизу можно сделать только при наличии именно этого устройства! (По фотографии и описаниями с сайта эксперты выводы не сделают)
В итоге вы его купите, и если потом экспертиза покажет, что это СТС, то пути назад уже нет. Поскольку вы его приобрели, то статья 359 УК Украины вам гарантированна!
Замкнутый круг, созданный властью не в целях заботы о безопасности народа, а в целях защиты от народа...

Автор: Zorro Feb 29 2012, 20:32

Они уже объявили войну своим кормильцам . Уроды

Автор: роман Feb 29 2012, 22:07

вот-вот и я о том-же

Автор: fram Feb 29 2012, 22:21

януковича и его прихлебателей ждет участь чаушеско с таким подходом...выросло поколение не задроченое вусмерть совком...

Автор: Rilian Mar 1 2012, 08:44

Автор: arminV Mar 1 2012, 10:08

Спасибо)


Сколько читал, не могу найти информацию о том, что должны отправлять обратно. Если не трудно, ткните носом, голова уже пухлая от всех этих документов.

Автор: Andrey Fenchenko Mar 1 2012, 23:55

1 марта 2012 - Сегодня закончили ознакомление с материалами. Теперь дело передано в прокуратуру, а потом будет передано в суд...

В связи с тем, что мы намеренны не только добится обьективного и всестороннего рассмотрения дела в суде, но и также с целью информирования граждан о правовых казусах в этой сфере законодательства и с целью предупреждения таких ситуаций с гражданами Украины и других стран (в рамках чемпионата Евро-2012) - прошу представителей СМИ помочь осветить этот процесс.
Так же прошу участников нашего форума и посетителей интернет-ресурса distributed.org.ua, по возможности распространить свежую информацию о развитии событий на других сайтах, форумах, в социальных сетях.

Автор: роман Mar 2 2012, 00:03

ок

Автор: Rilian Mar 2 2012, 00:13

распространяю в твиттере.

Автор: Alien Mar 2 2012, 00:22

а суд можно выбрать?
как насчет того в котором часто судится дорожный контроль? судя по всему самый объективный

Автор: Andrey Fenchenko Mar 2 2012, 00:28

К сожалению суд нельзя выбирать..

Автор: Евгений Mar 2 2012, 08:00

А в каком суде будет слушаться дело?

Автор: Rilian Mar 2 2012, 09:02

туда пускают слушателей? я бы пришел с видеокамерой (нормального размера)

что говорит ТВи ? Они приедут продолжить репортаж ?

Автор: nikelong Mar 2 2012, 10:16

Кстати да. Я бы тоже пришел на слушание дела.

Кто еще имеет такое желание?

Автор: Alien Mar 2 2012, 10:26

А у Андрея рейтинг по расчетам высокий? Можно написать ходатайство от лица комьюнити, которое характеризирует Андрея с положительной стороны и пользу общества, как лицо представляющее Украину в укр. команде по расчетам (с подписью всей администрации). Так будет больше пользы, чем просто сидеть в зале.

Автор: Rilian Mar 2 2012, 10:56

я подпишусь (как один из администраторов комьюнити)

Автор: vitalidze1 Mar 2 2012, 11:18

Мужики, ви на правду ком уа писали, надавали їм інфу? Якщо ні, то можливо спробувати?

Автор: Andrey Fenchenko Mar 2 2012, 12:26

Ребята, благодарю за доверие и поддержку!

Я писал во многие СМИ, но без вашей поддержки могу какие-то издания и упустить. Поэтому и попросил вас о помощи.

Автор: Alien Mar 2 2012, 12:54

я смогу предоставить шаблоны такого рода документов: характеристика Андрея (в каких проектах участвовал, какие места занимает, активная позиция), витяг (типа столько то людей в администрации, проголосовало за, против) и все это на бланке с логотипом distributed.org.ua, сделать додаток с никами и ФИО админов, подписи. Будет солидно.

Автор: Rilian Mar 2 2012, 12:58

думаю только админов не обязательно. каждый желающий может за него поручиться

Алиен, оформи, я приеду подпишусь!

Я знаю Андрея уже 6 лет и его характеристика абсолютно положительная!

Автор: Khvastov Maxim Mar 2 2012, 13:10

Разумеется, но до столицы далеко, а почта работает медленно

Автор: Alien Mar 2 2012, 14:00

Идея с каждым желающим может быть хуже. Если бы нас было 1000 людей, то да, а так лучше начальство (но указать сколько людей в комьюнити, которое вы курируете).
Ну я могу сделать заготовку, потом добавите..
Андрей, есть в этом смысл? Что говорит адвокат? На выходных займусь, если дашь добро.

Автор: Andrey Fenchenko Mar 2 2012, 14:27

Alien,
Смысл есть. Я в своей деятельности, как капитан нескольких команд и как просто участник распределенных вычислений, руководствуюсь идеями поддержки и поднятия имиджа Украины, как развитой в информационном плане страны.
Я и адвокат согласны.

Автор: vitalidze1 Mar 2 2012, 17:11

надіслав на pravda.com.ua та ua.korrespondent.net, cripo.com.ua можливо відкликнуться, тримайся, ми з тобою, якщо щось потрібно пиши, обов'язково допоможемо

Автор: роман Mar 2 2012, 20:49

СБУ превратилась в коррумпированую и “гнилую” структуру… . в последнее время много случаев тупых “набегов” СБУ на простых граждан Украины становиться всё больше и больше…свобода слова и информации зажимается…. а что будет дальше ? пока не будет БОЛЬШОЙ общественной массы, которая будет всему этому беспределу противостоять — толку не будет…по одному — нас сломать легко, но когда нас ОЧЕНЬ много, то государственному аппарату намного сложнее с нами бороться… Чем больше нас будет , людей которые НЕ БУДУТ молчать — тем сложнее им будет изо дня в день унижать наши права, права честных граждан Украины, которые исправно платят налоги и работают только по закону Украины, в то время когда органы государственной власти, которые должны защищать своих граждан — попирают Конституцию и Закон Украины и работают исключительно в интересах своего КАРМАНА! ( нашел в коментах http://ord-ua.com/ )

Автор: feuer81 Mar 2 2012, 21:46

Искренне желаю Вам скорейшего разрешения этой трабблы... Но как подсказывает действительность, чаще всего в правохранителями бороться очень сложно, причем тенденция заметна и за бугром. С той лишь разницей что там больше шансов добиться правды... а у нас это прочти произвол... Дай бог вам терпения...

Автор: vitalidze1 Mar 2 2012, 23:26

бляцьке КГБ як було, так і лишилось, раніше десидентів садили, зараз всіх підряд, для показників і бабла. СКОТИ. Шкода, що у нас такий толерантний народ, вила і кишки, по іншому з ними ніяк, кодло шакалів.

Автор: Andrey Fenchenko Mar 3 2012, 00:58

Расскажу небольшую историю. Не думаю, что это офтоп.

В 1920 годах, в небольшом селе под Киевом, молодой человек (1905 г.р.) вместе со своим отцом и дедом мирно жили и занимались сельским хозяйством. Первыми в селе строли (именно строили, а не покупали) сеялки, жатки и другой инвентарь для обработки земли. С началом коллективизации отдали инвентарь в общее пользование и помогали развивать колхоз.
В 1933 году , чтобы прокормить семью, этот молодой человек сберег мешок зерна. Не для еды, а для того, чтобы посеять весной на поле. Но власть решила, что есть люди, которые в этом зерне нуждаются больше. За утаивание продуктов его репрессировали. Но в 1935 году его чудом отпустили.
В 1937 году он работал на тракторе. Посменно с напарником. Поскольку напарник не очень хорошо разбирался в технике, а может просто плохо к ней относился, то техника часто ломалась. Причем только на смене напарника. И нашему молодому человеку приходилось ее постоянно ремонтировать, поскольку механиков по образованию тогда не было в колхозе как таковых. Со временем это надоело и он попросил главу коллективного хозяйства либо выделить лично ему другой трактор, либо дать толкового напарника, так как он хочеть работать на поле и приносить пользу, а не постоянно чинить ломающуюся из-за небрежного отношения технику. Глава колхоза и сельсовета решили что это заговор против коллективизации и советской власти. Опять репрессировали. С военного завода возле Архангельска он вернулся только в 1944 году. И до 2001 года жил, работал и вел активную трудовую деятельность. За безвозмездную помощь в хозяйстве его до сих пор помнят местные жители и рассказывают о нем только хорошее.
В 2003 год СБУ так и не дала ответ за что его два раза репрессировали, за что его предшественники теперешней СБУ обьявили предателем и антисоветским человеком? На письменный запрос в архив СБУ ответ так и не пришел...

А этот человек был моим дедом...

Так же в 2003 году, преподаватель по информатике предложил студентам сдать по 80 грн и получить на экзамене 5. Кто не сдал деньги - тому 3, так как лимит пятерок исчерпан. Я считал, что хорошо разбираюсь в компьютерах и не видел смысла платить за то, что и так знаю. Поэтому я и еще несколько студентов решили подойти в СБУ и проинформировать их о ситуации. Дежурные офицеры на входе в ответ нам сказали, чтобы мы их не смешили, с нас же не миллион требуют. Заплатите и делов то, СБУ таким не занимается.

К чему эти истории? А к тому, что у карательных органов ничего не поменялось, только названия - НКВД, КГБ, СБУ.
Раньше преследовали за инакомыслие и чесность, потом помогали только если был свой интерес в деле. Теперь же прикрываясь заботой о гражданах, на их же налоги, открыли войну против своего же народа...

Автор: Евгений Mar 3 2012, 07:32

так все таки в каком суде будет слушаться дело?

Автор: Andrey Fenchenko Mar 3 2012, 09:06

В принципе, должно в Соломенском быть. Но точно можно будет сказать, когда прокуратура направит его в суд.

Автор: fram Mar 3 2012, 09:37

подумываю о бойкоте. Перестать считать за Украину. Пусть мой вклад и не велик, но всеже. Может инфа распространится по другим иностранным командам, если такое сделать массовым. Ну и шумиха в иносми....

Автор: Death Mar 3 2012, 11:14

nnnnnnoooooooooooooooooooooooo

Автор: buduzavr Mar 3 2012, 11:39

Получил сообщение через контакт, сразу перепостил в своих новостях и зарегился на форуме. Этот законадательный беспредел нужно пробовать пресекать.

У самого недавно был случай:
Жена иностранка, 2 года в браке, оформлял ей "Вид на жительство".
1. В Авире выдали документ на 3 дня позже, чем он был датирован.
2. Начальник Авира сказала, что "нужно" прописать по месту жительства (никаких сроков озвучено не было). Незнание Закона конечно не освобождает от ответственности.
3. В Жеке прием на подпись таких документов в определенные дни.
4. Пришли первый раз, принесли все документы , Батя у меня инвалид , принесли и за него , брат в этот день не смог подъехать , у нас был его паспорт и "Тетенька" сказала все нормально , она будет оформлять , а он свою заяву с подписью пусть принесет в понедельник. Дали ей конфеты как положено =)

Фихня! в понедельник он все принес, но! Она ничего не отнесла на подпись! И сказала : все пучком в среду она уже подпишет!
Мы ни о чем не беспокоились и тут пришел ОН! П...ц!
Оказывается, что нужно прописать за 10 суток! Среда это было уже 12! Нас отправили в Авир , там Оформили протокол "Задержания", подписку о невыезде до конца судебного заседания!

Пришли мы в суд , судья спрашивает как так получилось? Я говорю так и так , справку Батину тоже принес. Он говорит замечательно! И выписывает штраф в 340 грн в пользу государства.

Конечно мой случай по сравнению с твоим вообще ничего , но нервов и времени они мне попортили никак не на 340 грн . Большинство Законов в нашей стране не для людей , а для Системы, пережиток СССР. Нужно загнобить человека легко: Выпишем штраф , а пришлем его "задним числом" через 3 месяца вместе с 3-мя письмами от исполнительной службы и еще с описью имущества =)

Автор: fram Mar 3 2012, 12:11

а смысл пиарить это уродское государство за свои. Тут давно пора делать антирекламу этому гнилью, или просто валить отсюда. Для начала из ПБ за украину, или переименовывать команду в "спасибо жителям донбасса за президента фантомаса". Пусть украина занимает первое место с конца, как ей и положено. По другим положительным показателм она так и делает.


У нас тут в Харькове одна журналистка разорялась, ибо накипело, ща ходит текст как мэм по тырнетам:
Сохраню все до буквыЕ



http://ibigdan.livejournal.com/10149726.html

Автор: arminV Mar 3 2012, 13:05

Кстати, Бигдану кто-то может отписать о ситуации? Может в блоге у себя разместит.

Автор: Michael Shigorin Mar 3 2012, 13:55

Коллеги -- возможно, пригодится для лучшего понимания происходящего http://rus-sky.com/history/library/power.htm вековой с небольшим давности, описывающая со ссылками на обширнейшую библиографию уже происходившее за спинами народов и всплывшее благодаря отдельным честным людям из тех, кто оказался в курсе. Сам прочитал уже после 2004/2005 и очень сожалел, что не попалось раньше, многое стало бы на свои места. Источники выборочно проверял, сходится (удалось года два-три тому в тогда ещё тестировавшихся архивах Times откопать номер, на который ссылались в описании событий 1905 года в Одессе и Киеве).

PS: есть аналогичный опыт подачи иска к гаишникам, которые точно так же с грубыми нарушениями законодательства впаривали мне недозволенный поворот при выезде с улицы прописки -- судья назначил рассмотрение на мой день рожденья, который я отмечал в родном городе. Справедливости ради, с приличными гаишниками раз или два тоже столкнулся -- когда только начинал ездить и оказался без техпаспорта, подождали, пока родственники привезут, и заодно подсказали грыжу на колесе.
В 2005 сняли на границе -- впопыхах вылетел на поезд без паспорта, мальчик-офицеришка попытался (при наличии водительских прав) заставить меня ночью подписаться под "личность не установлена" (а вопрос был в невозможности установить гражданство). Документы привезли, дела не вышло (оказывается, тогда как раз ввели "противоконтрабандные поправки" в закон "О границе", по которым и в поездах не заворачивали, а заводили дела сразу). Тогда не подавал, не до них было, а зря.

Автор: Rilian Mar 3 2012, 23:59

Не нужно ассоциировать Украину с той шайкой уголовников которые щяс при власти

Мы кранчим за идею и для себя

Автор: Alien Mar 4 2012, 22:20

Ловите черновик характеристики, заполняйте.
http://depositfiles.com/files/ob6r5nptz

Автор: Rilian Mar 5 2012, 14:30

Автор: vitalidze1 Mar 5 2012, 14:44

Це де така нехерова зарплата в них? Щось мені мало в це віриться

Автор: re_SET Mar 5 2012, 14:58

Якщо взяти до уваги, що ключове слово тут СЕРЕДНЯ, то тоді це не виглядаіє такою вже фантастикою... Хоча... Все одно багатенько...

Автор: vitalidze1 Mar 5 2012, 15:30

повір мені, це дуже нікуйова з/п. У європі далеко не кожен отримує такі гроші, далеко не кожен. З,000 зелених в Бельгії вважається досить достойною з/п, на яку навіть корінні бельгійці йдуть, а тут у раші 2 к зелених....



ДАВАЙТЕ З ОФФТОПОМ ЗАВЯЗУВАТИ ЦЕ ПРОФІЛЬНА ТЕМА

Автор: Andrey Fenchenko Mar 7 2012, 01:07

роман,
Я даже знаю, что они напишут в ответ

Примерно так:
В рамках следствия назначается экспертиза. По фотографии экспертизу сделать не могут. А так же предложат воздержаться от покупки в интернет-магазинах, а обратится в официальные торговые сети.


P.S. Добавил в шапку темы сканы постановления таможни о возбуждении уголовного дела. Читая другие форумы, обратил внимание, что некоторые люди не верят в реальность этой ситуации.
Вот подтверждение:
Сканы постановления таможни:

Автор: Andrey Fenchenko Mar 7 2012, 16:39

Итак, относительно того, как перед покупкой можно узнать, запрещено именно это устройство или нет, располагаем следующими документами:


Запрос в парламентский комитет пересылается в СБУ:


А вот и ответ СБУ:



Выводы очевидны...

Автор: Khvastov Maxim Mar 7 2012, 17:09

Выводы очевидны - тупость какая-то
Какой у них адрес? ссу.гав.юэй? Н-да, это так примечательно.

Автор: vitalidze1 Mar 7 2012, 17:26

якась куйня, а не відповідь. долбоіоби. просто якесь знущання з людей, ты туда не хади, ты суда хади, а то снег башка пАпАдЬОт сАААВсэм мЬОртвым будеШ.

Автор: Zorro Mar 7 2012, 21:10

СБУ сбирається контролювати коментарі та блоги в Інтернеті

http://job-sbu.org/sbu-sbirayetsya-kontrolyuvati-komentari-ta-blogi-v-interneti.html

Автор: роман Mar 7 2012, 21:22

какой надо быть псиной что-бы ломать судьбу человека , понимая что человек невиновен. и видимо этим шакалам нравится служить за кусок хлеба . гнилые люди и корни эти от их родителей . («Собачье сердце». А мы кошек душили-душили…)

Автор: Andrey Fenchenko Mar 7 2012, 23:23

Машина времени существует - доказано таможней

Автор: Zorro Mar 7 2012, 23:38

"Дійсно, згідно з чинним КПК основним засобом фіксації перебігу слідчих дій і судових засідань є протокол. Фонограма — зовсім не обов’язкове починання, що передбачає додаткові вимоги: фіксування судового процесу за допомогою звукозаписувальної апаратури здійснюється лише на вимогу учасників (ст.87)


На досудовому слідстві застосування технічних
засобів фіксації є обов’язковим, якщо учасники процесуальної дії заявили відповідне клопотання "

http://zib.com.ua/ua/7848-zastosuvannya_tehnichnih_zasobiv_u_kriminalnomu_procesi_zgid.html

Андрей планируешь ли ты воспользоваться этим?

Автор: fsb-sasha Mar 7 2012, 23:41

Andrey Fenchenko,
Здраствуйте!
Помните я Вам писал на email про посылку из США. У меня дело прикрыли..
Как выпутались
Покупал легально, так как в стране котороя производит оно в легальном обиходе
Не использовал так как посылка не дошла.
(пытались сбыт прикрутить - но как? я вить не получил - значить и немог продать или передать другому)
Тоесть по всем 3 пунктам статти ко мне прикопатся никак было - дело закрыли..
из личного опыта при вопросах зачем - кому покупали?? (ради интереса - незнал и даже не догадывался что это СТС, покупал как простое средство для личного пользования, доступа к секретной информации не имею)...
Если бы знал что это СТС - никогда бы не покупал, а так как в законах нигде не описано как отличить СТС от простого бытового прибора - даже и немог догадыватся что это противозаконно. Законы знаю, свои права тоже - но про СТС узнал после допросов, перелопатил много литературы - но так нигде и неуказано как отличить или какие характиристики.
--Я согласен с тем что я покупал - НО Я ПОКУПАЛ ЗАКОННО
--Я никогда не держал в руках эту вещь что купил и не использовал.
--Так как я ее неполучил - никакой речи идти о сбыте и быть не может
(по всем 3 пунктам - Вы ничего ненарушали - нету состава преступления)

мне помогло и дело закрыли.. Желаю и ВАм удачи - у Вас все получится.

Автор: Andrey Fenchenko Mar 8 2012, 00:18

Запись на портативный диктофон возможна без разрешения суда. Этим мы будем пользоваться.
Стационарной аппаратуры у нас все равно нет, так что и разрешение брать на ее использование нет смысла.

Но, если кто-то из журналистов захочет сделать запись процесса стационарной аппаратурой, то мы (я и адвокат) против не будем!
Так не против, если кто просто прийдет послушать заседание и сделает запись на портативный диктофон.

Автор: Zorro Mar 8 2012, 10:01

"Когда получишь копии протоколов из суда, напиши ходатайство о внесении замечаний на протокол, к нему прикладываешь распечатку и СД диск с записью, все это сдаешь в канцелярию суда. Судья обязан рассмотреть твои замечания на протокол, по букве закона - в отдельном судебном заседании, на практике - судья единолично выносит определение, что в ходатайстве отказать, а замечания (распечатку) приобщить к делу. Только таким образом в деле может появиться твоя распечатка"

Или вот пример ходатайства :
http://www.klops.ru/forum/index.php?showtopic=1443&view=findpost&p=76374

Так как ;"Неоднократно прокурор, присутствующий в зале судебного заседания пояснял, например, что он не слышал каких-то показаний, в то время как сторона защиты настаивала, что данные показания давались или наоборот, аналогично было и с другими участниками процесса. Для избегания подобных фактов и для доказательства того, что говорилось в процессе, а что нет, суду необходимо использовать аудиозапись. Так как человек не машина и может что-то не услышать, ошибиться или услышать не точно, в то время как техническое средство точно фиксирует все, что происходит. И при наличии именно такой аудиозаписи всегда можно проверить, кто прав, в случае доказывания, что, когда и кем говорилось и как дословно звучали слова."



И + "Так как нарушений УПК при расследовании дела много, я заплатил госпошлину по 2 руб. за страницу, мне, в суде сняли копию со всего уг.дела (3 тома), надлежащим образом заверили эти копии, это понятно для чего, чтобы не переписали дело. "

Андрей , ты снял копию при ознакомлении ?

И просмотри свой гардероб;
http://life.comments.ua/2011/09/12/287399/ukraintsi-vozmushchayutsya-zapretu.html

Скоро мы дышать будем по расписанию.

Автор: Евгений Mar 8 2012, 10:18

"Покупал легально, так как в стране котороя производит оно в легальном обиходе"
Как Вы доказали что покупали легально и что в стране ОНО в легальном обиходе?

То что дело закрыли это говорит о том, что следователь просто почему то не стал идти до конца. Это скорей исключение из правил.
Хотя я за Вас искренне рад.

Автор: Death Mar 8 2012, 12:31

по идее презумпция невиновности. доказывать надо как раз незаконность.

хотя у нас понятно всем насра....

Автор: Andrey Fenchenko Mar 10 2012, 19:36

Сегодня получил письмо из прокуратуры:




Говорю сразу: кто такой "Закутенко Л.В." я не знаю.

Автор: fsb-sasha Mar 10 2012, 19:52

по шаблону печатают все вот и забыли исправить Закутенко Л.В. на Фенченко А.М.

Автор: роман Mar 10 2012, 20:12

пиши в прокуратуру о том что в твое дел пришили непонятного субъекта Закутенко Л.В. . и требуй в ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ ответ ( ПОЯСНЕНИЯ ) . а то окажется у вас там уже целая банда . НЕ ВЕРЬ ЗВОНКАМ И СЛОВАМ . ЭТО ВСЕ ВОЗДУХ . собирай все вопросы и ответы в письменной форме с печатями и подписями , а то уже 2 тома насобирали против тебя . ( о как ) чем больше бумажек с них собьешь тем лучше для тебя . как сказал один чел. очень и очень высокого полета -- я боюсь чернил и бумаги а не пуль .

Автор: Death Mar 10 2012, 20:40

+1

Автор: Andrey Fenchenko Mar 12 2012, 10:43

Это у нас такое "обьективное и всестороннее" рассмотрение дела. Если в трех абзацах такую ошибку сделали, то что уже про само дело говорить...

Автор: роман Mar 12 2012, 17:22

переведи свою историю на английский , немецкий и французский языки и выложи всю историю в нете . гарантирую - будет результат а то сочувствие на местном уровне и понимающее кивание головы это как бег по кругу ( а воз и ныне там . )

Автор: Nelosan Mar 13 2012, 16:32

100% Согласен и считаю это единственным верным ходом.
Добиваться каких-то справедливых решение в суде, а потом носиться с апелляциями и т.д. - это не выход.
Я могу с уверенностью в 99.9% сказать, что тебя признают виновным и дадут тебе несколько лет условно (с испытательным сроком).
И пока дешевый брелок за 5$ будет считаться СТС - эти дела будут шлепаться пачками и суды пролетать пулями.
1. Менты будут выполнять планы по раскрываемости (когда все руководство МВС и СБУ отрицает существование планов в принципе)
2. Число осужденных украинцев будет стремительно расти, что будет и дальше понижать имидж государства в глазах зарубежной общественности.
А если вынести эти внутренние проблемы на международный уровень - может что-то и изменится, пускай Европа узнает - за какие дела (за какую херню) в нашей стране честные ее граждане получают сроки от от 4-х лет...

Автор: Rilian Mar 13 2012, 16:44

я тоже поддерживаю перевод

согласен выделить несколько часов на перевод текста

Андрей, у нас на вики есть твоя домашняя страничка

http://distributed.org.ua/wiki/ru:ukraine_cruncher_andrey_fenchenko

закидывай сюда текст, я переведу

и как бы да, кто желает - пишите свои домашние странички. Желательно по теме РВ http://distributed.org.ua/wiki/ru:ukraine_team_members

Автор: роман Mar 13 2012, 17:14

реальный вывод и реальная поддержка от людей которые попадали в данную ситуацию

Автор: Zorro Mar 13 2012, 20:40

fsb-sasha а можешь дать ссылочку на решение суда о закрытие дела
в http://reyestr.court.gov.ua/

или число и название суда

может многим помочь как прецедент

Автор: роман Mar 13 2012, 20:54

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hovkia4Ljyo НЕПОНЯТНЫЙ какой-то двойной смысл этой передачи - журналист перечисляет предметы которые показывают индикацию при записи и называет их СТС , а эксперт говорит что если есть индикация то - это не скрытая камера . но что хорошо так это мы уже знаем имя одного эксперта ( осталось только узнать состоит ли он в реестре , вообще где этот долбёжный реестр ) а то получается какая-то белиберда ... или просто безграмотность сбушников , а система их покрывает .нет простых ответов что можно а что нельзя (сами мутят и ловят рыбу в мутной воде ).

Автор: Andrey Fenchenko Mar 13 2012, 21:36

Они понимают, что все претензии к ним из-за того, что не проводят выступлений и не разьясняют что можно, а что нельзя.
Решили публично выступить, показать, мол работаем...

Этот, Александр Гуменський мне экспертизу делал. Он толком не может признаки СТС обьяснить, а еще экспертом считается.

А реестр для СБУ не писан. Им вообще насмешить на все законы и нормативные акты, исполнение которых им не выгодно. Мне это доказал следователь Печатников С.В.

Автор: Nelosan Mar 13 2012, 22:26

Ничего толком не понял.
Т.е. даже журналист не может снимать без разрешения скрытой камерой? А простые люди так тем более..
Получается, что нынешнее законодательство полностью лишает возможность фиксировать нарушения со стороны тех же сотрудников СБУ, МВД, ГАИ и прочих коррумпированных структур. А сотрудники этих структур чаще всего собственно говоря КЛАДУТ на это самое законодательство, если оно им не выгодно.
Блин, я предлагаю обратиться с открытым письмом для пересмотра самого законодательства.
Собрать достаточно голосов в поддержку + осветить этот вопрос в близлежащих европейских СМИ и скорее свего можно будет добиться результата.
А если и не добиться, то еще раз доказать всем, что руководящий состав нашего гос-ва + законодательная власть + исполнительная - бандерлоги. (прошу прощения за такое выражение, но заменить это слово нечем)
Можно воспользоваться методом Е. Чичваркина - открытое видеообращение.
А-то давать конференции, где с трудом объяснять признаки СТС и пугать можно, значит и видео обращения тоже можно

Автор: роман Mar 13 2012, 23:22

ну вот все стало на свои места ЭТО --- заказной сюжет властей, и репортаж . не понимаю , что за люди в сбу работают - ни чести ни совести .прикрываясь интересом гос-ва (а это мы ? наверное ) устраивают провокации , аресты шпионов и контрабандистов , давят деньги с обычных граждан а если нет денег оформляют уголовное дело за которое получают повышение по службе соответственно и зарплата повыше ... . выигрывают в любом случае за кусок хлеба пачкать душу ? стоит оно того ?

Автор: Nelosan Mar 14 2012, 10:14

Так что? Вообще кто-то собирается что-то предпринимать? Это и автора темы касается, а-то я и e-mail писал и на форуме зарегистрировался, а никаких телодвижений не наблюдаю. Обсуждать и комментировать можно долго. Текст для перевода будет, или нет?

Автор: vitalidze1 Mar 14 2012, 11:18

Текст є в шапці теми. Ще можна спробувати депутатам листи написати про допомогу в вирішенні проблеми. В кого є доступ до твітера напишіть депутатам.

Автор: Nelosan Mar 14 2012, 12:34

Я думаю разослать обычной почтой. в приемные разослать.
Вечером подготовлю текст.
Выложу тут на согласование и утверждение.
Конверты + стоимость отправки могу взять на себя.

Автор: kinguru Mar 14 2012, 12:52

+1

Автор: Andrey Fenchenko Mar 14 2012, 12:57

Сегодня в телефонном режиме (девушка представилась что из соломенского суда) сообщили, что предварительное слушание назначено на 23 марта 2012г. на 15-00 в Соломенском районном суде г. Киева.

Ждем теперь письменное подтверждение.

Ага, это очень заметно. Особенно когда в СБУ в другой кабинет следователь заводит и прямо с порога тебя называют бандитом. А так же когда при обыске сотрудники СБУ соседям рассказывают как им не повезло с соседом, который мало того что контрабандист так еще и шпион.
Сразу видно, что это не их инициатива, а просто указы президента выполняют...
Когда появляется такой следователь как Печатников С.В., то ему не только пофиг таможенный и криминально-процессуальный кодексы и постановления Кабинета Министров, но ему еще и наплевать на обращения Президента.

P.S. Специально для сотрудников СБУ, которые читают этот форум - можете повырывать те страницы дела, которые подтверждают мои слова...

Автор: роман Mar 14 2012, 23:14

ЭТО ППЦ . я до сих пор не могу прийти в себя от этой ситуации в НИКОЛАЕВЕ . Я по поводу девочки которую тут насиловали , душили , сжигали . а потом этих уродов мусора просто отпустили . нет слов . и если-бы не это волна поднятая народом все бы закончилось тихо -она - бы умерла , а нет тела нет и дела . ментов уже нет они перешагнули границу предела и наступил беспредел и стали мусорами . где справедливость ? одни убивают живьем сжигают и их отпускают , а ты заказал в нете гамняный гаджет и тебя сделали терористом и под растрел еще подведут . то-ли я тупой то-ли лыжи не едут
. где логика , где здравомыслие ? что-то я совсем потерялся . в реальности понимаю что боротся можно только по закону , но если люди которые на этот закон работают чихают на него , то какая справедливость по закону может быть . следак шьет дело , прокурор шьет , эксперт тоже шьет и судья туда-же . офигеть , у всех высшее образование и работа ШИТЬ ( швеи блин , нашли себе работу !) . ПО ВСЕМУ МИРУ ЭТОТ КИТАЙСКИЙ ШИРПОТРЕБ ПРОДАЕТСЯ КАК СУВЕНИРНЫЕ ПОДАРКИ . ДА БЛИН ЭТИ ГАДЖЕТЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ В КАЖДОМ КАРМАНЕ И ВО ВСЕХ КОШЕЛЬКАХ И СУМКАХ ЧТО-БЫ ЛЮДИ МОГЛИ ХОТЬ КАК-ТО СЕБЯ ЗАЩИЩАТЬ ОТ ОБНАГЛЕВШИХ ЛЮДЕЙ сидящих на ДОЛЖНОСТИ . реально в стране беспредел (((

Nelosan --- я начиная с этой пятницы буду отсылать информационного запроса в СБУ . накопал приблизительно около 20 предметов со всякими видео и аудио двойного назначения и скрытыми в предметах. данные приборы открыто продаются в Украине о результатах буду писать сюда

Автор: Andrey Fenchenko Mar 14 2012, 23:31

роман,
А логику даже можно и не надеятся найти в работе таких органов. Если гаишник платит за свою должность, то не думаю, чтобы этот следователь просто так попал на свое место. У самого iPhone, который в Украине официально не продается, а расследует дело по брелкам, которые продаются везде.

И кстати, можете проверить, такой человек как Печатников С.В. никогда не платил налогов. На эту фамилию он даже не получал идентификационый код...

Образцы запросов есть, отсылать готов - но какой сейчас толк в этом, если мои данные на слуху в СБУ? Ответ просто будет предсказуем.
А по поводу перевода и создания сайта - я от своих слов не отказываюсь. Сайт будет сделан, и там будет не только моя история. Будут истории многих людей, которым быдло из СБУ ломает жизни.

Автор: роман Mar 14 2012, 23:35

Nelosan ( СПАСИБО ТЕБЕ ЗА НАСТОЙЧИВОСТЬ )-- МОЖЕТ ДЛЯ НАЧАЛО ПРОСТО ПЕРЕВЕСТИ ЭТОТ ФОРУМ ... РЕАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ ЧЕЛОВЕКА ПОПАВШЕГО ПОД КАТОК НИ ЗА ЧТО (ОН ДАЖЕ В РУКАХ ГАДЖЕТЫ ЭТИ НЕ ДЕРЖАЛ ) А ТАМ И СО ВСЕЙ УКРАИНЫ МОЖНО БУДЕТ ТАКИХ ДЕЛ НАСОБИРАТЬ И ПЕРЕВЕСТИ . (ДОМ НАЧИНАЕТСЯ С ОДНОГО КИРПИЧИКА )


хм ... офигеть .интересно , как это можно использовать ? все больше Андрей понимаю что НАДО ПОЛНАЯ ОТКРЫТОСТЬ И ГЛАСНОСТЬ ДАННОЙ ТЕМЫ НА АНГЛОЯЗЫЧНЫХ И ИНОСТРАННЫХ ИНФОРМАЦИОННЫХ РЕСУРСАХ !!!! боятся что узнают , когда рыло в пуху .


респект Андрей , не опускай руки

Автор: Nelosan Mar 15 2012, 10:38

Бороться законными методами не получится. Менты - это не правоохранительные органы, а самая крупная в стране ОГП (организованная преступная группировка), руководителями которой являются генералы, министры и прочие ПАХАНЫ! И конечно же так называемые "СТС" (брелки, ручки, зажигалки с камерами) будут использоваться гражданами с целью фиксации нарушений со стороны этих самых ОГП, а не для шпионажа. Только это им не нужно.




Я вчера поздно освободился с основной работы, поэтому не успел доделать шаблон обращения к нашим депутатам. Однако, обещаю сегодня довести это дело до логического завершения и таки выложу на форуме для ознакомления и корректировок . Также вчера закупил 100 конвертов (за счет фирмы, т.ч. мне это ничего не стоило), отправлять планирую заказными письмами с уведомлением, чтобы были подтверждения получения.




На официальном сайте СБУ есть много отчетов о "доблестно" проделанной работе по разоблачению контрабандистов и торговцев СТС. Попробую их сегодня все выискать и выложу сюда, чтобы видеть весь масштаб происходящего маразма.

Автор: Aktsent Mar 15 2012, 13:02

Как представитель печатных СМИ провел небольшое журналистское расследование - показал шапку топика нескольким известным в моем регионе юристам.
Так вот они (юристы) действительно НЕ ВЕРЯТ, что Получателя, которым Вы, Андрей и являетесь, международного почтового отправления (МПО) могут обвинить в контрабанде.
Юристы говорят, что согласно с «Правилами надання послуг поштового зв`язку», прийнятими постановою Кабінетом міністрів України № 270 від 5 березня 2009 р. власником поштового відправлення є Відправник. Відповідальність за вміст поштового відправлення несе Відправник."
Соответственно, только Отправителя МПО можно обвинять в контрабанде – ведь это он, Отправитель, а не Вы, заполнял таможенную декларацию. И то, факт контрабанды Отправителем еще надо доказать - он что эти камеры-брелки скрывал от таможенного досмотра в банке с помидорами?
В постановление о возбуждении уголовного дела против Вас есть ссылки на постановления КМУ, но только не на №270. Почему? Что по этому поводу говорит Ваш адвокат?
Логика наших юристов проста – Вы посылку не получали, брелки в руках не держали – уголовное дело возбуждено не правомерно.
Сейчас готовим материал к публикации – рабочий заголовок статьи – «Обратная сторона медали покупки в интернете для жителей Украины».
Предлагаю участникам топика переключиться с глобальной, и на мой взгляд, «тупиковой» темы «Что такое СТС в Украине» на тему «Кто несет ответственность за вложение в МПО в Украине» - именно с ЭТОГО все и начинается.
Кстати, по материалам СМИ, СБУ изменила тактику – Получателей камер-брелков и других СТС уже задерживают на выходе из почты, т.е. после того как Получатель стал Собственником МПО.

Автор: Nelosan Mar 15 2012, 13:19

Тоже вопрос - отправлю я своему недругу анонимную посылку (от имени Петра Петровича) с СТС он ее получит и что? Его принимают у выхода, но ведь он не знает о том СТС это или нет... На сколько мне удалось разобраться СТС с видео фиксацией являются видеокамеры вмонтированные в бытовые предметы с диаметром объектива до 3-х мм. и без индикации режима записи. Если интересно могу дать ссылки.

Автор: Aktsent Mar 15 2012, 13:30

Это уже другой вопрос. Как объясняют юристы, на простом языке, таможня осуществляет 100% контроль ВСЕХ МПО проходящих через Укрпочту. Соответственно, по логике, если таможня пропустила МПО, то его вложение абсолютно законно.

Автор: Andrey Fenchenko Mar 15 2012, 13:47

Совершенно верно! Мне известны эти статьи таможенного Кодекса и постановление КМУ.
Так же верно, что владельцем посылки является отправитель до момента вручения получателю или до изьятия органами. Но ни в одном в постановлении или Кодексе не указано, что после изьятия таможней право собственности автоматически переходит к получателю!
Они же решили, что владелец я. Мало того, поскольку СБУ даже и не пыталось найти отправителя, то вину на заполнение таможенной декларации они перенесли на меня.

За все время никто так и не обьяснил, в чем именно состоит контрабанда!
Таможенники говорили, что СБУ разберется во всем, а СБУшники говорят - если таможня возбудила дело, то им виднее, в чем контрабанда.
Так же по мнению СБУ контрабанда состоит в том, что это запрещенные предметы. Способ транспортировки значения при этом не имеет. Такого мнения придерживается следователь и начальник следственного отдела.
Но указать на основе каких документов они так решили никто не смог.

Ну ничего, в суде мы их будем сводить вместе и спрашивать, чем они руководствовались.

Автор: tiss Mar 15 2012, 14:42

Парадокс, да? Все понимают, что бред, но чем дальше в лес дольше тянется расследование, тем сложнее отыграть всё назад - куча работы по сбору материала оказывается никому не нужной, а кто будет нести ответственность за профуканые бюджетные средства? К то му же здесь и расследовать, ловить с поличным ничего и никого не пришлось - получатель сам пришел тепленьким!

Автор: Aktsent Mar 15 2012, 14:55

Андрей, можно и до суда.
Подготовьте со своим адвокатом запрос в Держмитслужбу, на каком основании Вы стали собственником МПО, а я его отправлю от своего имени, в рамках журналистского расследования.
Еще пару вопросов:
1. Вы раньше, до этого эпизода, занимались продажей СТС?
2. Уточните у своего адвоката - публикация в печатных СМИ Вашей истории не противоречит ли Вашей подписке о неразглашении?
3. Скиньте свое фото в нормальном разрешении, и, если можно, без ружья


Увы, это не парадокс - это реалии "работы" нашей правоохранительной системы. Ведь план по раскрываемости преступлений ни кто не отменял...

Автор: Nelosan Mar 15 2012, 15:07

http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=111047&cat_id=39574
Свежее....

Автор: Andrey Fenchenko Mar 15 2012, 15:21

Хорошо, над подготовкой запроса подумаем, как правильно его составить.

1. Раньше, до этих двух брелков, не то что не занимался, но даже для личного использования никогда не приобретал СТС. И даже в руках их не держал.
2. Подписку я давал о нерозглашении данных полученых в результате ознакомления с материалами досудебного следствия. На документы которые они официально мне присылали или вручали лично это не распространяется. Так же не распространяется на ту информацию, которую я получил до того как ознакомился с материалами досудебного следствия.
3. Напишите, пожалуйста, в личку e-mail для связи.

Автор: Zorro Mar 15 2012, 19:13

Вот первая ласточка в украинской прессе ? с нашей стороны .
О бедной «шпионке» замолвите слово
http://rg.kiev.ua/page5/article23713/

-------
Считаю что следует написать статью , объеденившись всем , против ст359 ( в том смысле что статья нарушает международную конвенцию ,неадекватное наказание , беспредел властей и т.д.) и разослать во все газеты
с требованием опровержения предыдущих публикаций .Ни одно дело по этому закону не может быть доведено до суда без нарушения со стороны властей.
Эффекту мало в нашей стране , но чем больше шуму тем лучше

А то до этой статьи невидел ни одной нормально освещаюшей положение дел в нашей прессе.

Посылать во все газеты и отмечать какие из них намеренно обманывают народ.
-----
Считаю что следует написать отдельную статью о предупреждении иностранцев на Евро-2012 ( Европейцев правда о нашей практике вводит в ступор , они не могут поверить в реальность происходящего. А возможность попасть их на скамью подсудимых из - за неопределенности закона и практики в Украине может вызвать требование привести закон к международным нормам.
Только то , что экспертиза проводится заинтересованой стороной , противоречит европейской конвенции о правах человека и делает невозможность независимого суда и т.д....

Нарушения коституции Украины

Автор: Nelosan Mar 15 2012, 19:50

http://lb.ua/news/2012/03/14/141002_ohota_vedm_vremya_ukraina.html
Вот еще статья за ПРАВДУ....

Автор: Zorro Mar 15 2012, 19:55

Европейский суд по правам человека - возможное решение , но ждать - лет пять -восем
Обращение в зарубежные СМИ и правозащитные организации
группы людей - непонятно сколько , тем более бесплатно.

Автор: vitalidze1 Mar 16 2012, 12:27

16 Користувачів переглядають дану тему (11 Гостей і 0 Прихованих Користувачів)
5 Користувачів: vitalidze1, роман, Nelosan, Waterfall, Andrey Fenchenko

Автор: Andrey Fenchenko Mar 16 2012, 14:43

kinguru,
Это не только уместно - так согласно таможенному Кодекса и должно быть!
Но таможенники про это забыли.
Китаец указал в декларации "GADGET", но ведь согласно постановлнию КМУ про порядок обработки международных почтовых отправлений, если данные указаны неразборчиво или указана общая категория - таможенники просто обязаны проверить посылку! Где ж тут умысел на контрабанду, если посылку в любом случае должны проверить?
Ладно, пусть они хотят еще и меня проверить - так я ведь сам прихожу к ним и говорю про содержимое посылок. И я точно указал что внутри. А мне в ответ ни слова про то, что эти брелки запрещенны! Наоборот, успокоили что все нормально и я скоро их заберу на почте!

А по поводу соблюдения законов - как же их соблюдать, если конкретики нет. Делаешь запрос в СБУ, в котором спрашивается можно ли купить такое-то устройство, а ответ: мы экспертизы по фотографиям не делаем!
Завтра они скажут что телефон тоже СТС и что незнание закона не освобождает от ответственности и что в какой-то внутренней методичке СБУ было указано, что именно этот телефон запрещен.

Автор: kinguru Mar 16 2012, 14:54

Я про это и говорю, что в вашем случае, на сколько мне известны законы Украины, дело можно закрыть только по одному факту нарушения процесса исполнения закона.




Какой аргумент и в пользу чего?
Калифорния была приведена как пример того, что законы во всех странах разные и тянуть "весь мир" не стоит.
Как принят закон никто не знает, возможно что вы и правы, а может и нет. Пустой звук. Не нравится - на майдан, никто не мешает. Вы гражданин и имеете свои права.

Стоимость никак не влияет и не изменияет свойств устройства, я могу его вообще подарить или мне подарят и что?
Если характеристик нет, то и дела не будет. Если только характеристики не появтяся задним числом
Может и так, но вряд-ли Все знают что в телефонах есть камеры. А в брелках от ключей для машины и вешалках нет, поэтому и СТС.

Автор: Nelosan Mar 16 2012, 14:58

Дискуссия затягивается, а результата нет.
Майдан - это площадь, сборище людей. Требовать таким образом изменения законодательства - это крайний случай
Письма - это официальное обращение и именно с писем должно все начинаться.