Вот столкнулся со странной проблемой:
Имеется квад на материнке Asus P5Q SE2 (P45 ICH10), 2 винчестера Seagate ST3500630AS (SATA-II), операционка Vista x64.
Режим AHCI в BIOS включил, установил операционку (никаких драйверов при установке не требовала), автоматом установился драйвер контроллера Intel® ICH10 Family 6 Port SATA AHCI Controller - 3A22, после установки обновил все драйвера с сайта производителя.
Комп работает в РВ 24/7, диски очень сильно гремят, индикатор HDD практически не гаснет, стал разбираться - оказалось что не включился NCQ (проверял Everest и Sandra) и вообще очень похоже на работу в обычном IDE-режиме.
Начались танцы с бубнами: замена драйверов от Asus на другую версию, результата нет, на драйвера от Intel - та-же картина. Попытка установки Intel Matrix Storage Manager - ставится, но после перезагрузки система улетает в блускрин. Попытка подсунуть драйвера от ICH10R или ICH10D тоже приводит к блускрину.
До этого винчестеры стояли на другой материнке с ICH7R и прекрасно работали, SMART не показывает никаких проблем, так что с винтами пока все в порядке.
Если не удастся решить, придется снести Boinc, мои и так не очень большие мощности станут еще меньше
Может кто сталкивался с подобной проблемой, подскажите что еще можно попробовать?
А може підскажеш, нафіга AHCI включати, окрім теоретичної вигоди? Практичної 0,0%.
А щоб вінти не гриміли, виключи SUPERFETCH через MSCONFIG.
При активных обращениях к дисковой системе AHCI (точнее NCQ) дает преимущество не сколько в скорости, сколько в снижении нагрузки на винты, соответственно меньше вероятность отказа и меньше износ. Да и в скорости прирост наблюдается неплохой при серверных задачах. Так уж сложилось, что на этом компе у меня вертятся несколько серверных задач (HTTP, DNS, DHCP, роутер/фаер).
Пока стояла материнка с ICH7R винты в AHCI справлялись нормально, единственное что было заметно - иногда мигали индикатором. А с переходом на ICH10 тарахтят постоянно, машину даже подклинивает периодически. Нагрузка на нее не увеличилась, даже уменшилась. Раньше на этих винтах работали еще FTP и пара-тройка виртуальных маши. Из РВ-шных проектов тут-же трудились Majestic, FreeHal и что-нибудь процессорное. А сейчас если запускаю один Primegrid - винты окончательно сходят с ума и начинаются фризы, о маджестике я даже думать не хочу.
В общем для меня NCQ был очень даже полезен, если не удастся его запустить то придется либо менять материнку, либо забыть об РВ на этой машине. И будет стоять круглосуточный квад, загруженный на 2-5%
IMHO NCQ ,без гарного апаратного контролєра жорстких дисків тільки для галочки. В твоєму випадку RAMDRIVE на пару гігів ставити треба.
Мне только RAM-диска не хватает для полного счастья И что туда ставить? Маджестик? Так ему и 8 гиг дискового пространства не всегда хватает...
В общем спасет наверное только замена материнки. Жаль.
Наверное, я ясности не внесу, но я даже не понял - ты рейд0 на этих винтах делал или как?
Вроде ж ICH10 рейдов не поддерживает, тогда мне совсем непонятно, что означает: "очень похоже на работу в обычном IDE-режиме". По скорости при тестировании или как?
Нет, рейд на ICH10 невозможен в принципе, не поддерживается. Просто одна из функций режима AHCI является:
Algon,
Попробуй вінду поставити, але підтикни їй при установці дровішки AHCI, йдуть в комплекті на диску з дровами до мамки.
Я так и ставил. Проблема не в драйверах, а в том, что AHCI на самом деле нет. Я расковырял интеловскую информацию о том, какие биты должны быть установлены в регистрах контроллера для включения AHCI и его составляющих. Так вот при переключении настроек BIOS из IDE в AHCI и обратно в регистрах абсолютно ничего не меняется. ICH10 всегда работает в режиме IDE.
В общем цена вопроса 182грн на установку внешнего контроллера. Сегодня заказал, в пятницу приедет, и наступит мне счастье
ну кменя всегда было IDE но таких запарнебело
(ну кроме с кучей альмера)
кались что за дешовый такой контроллер????
Посмотрим, что приедет и как работать будет. Я бы конечно не против взять нормальный SAS, но в данном случае нет смысла. Мне нужны 2 порта SATAII AHCI а не серверный RAID.
ST-Lab A410 PCI-EX SATAII
Specification:
* Silicon Image SiI 3132
* Compliant with PCI Express Base Specification 1.0a
* Compliant with Serial ATA 1.0 specification with support for full complement of SATA II optional features
* Installs in any available PCI Express slot and supports data transfer rates up to 3.0Gbps
* Supports Native Command Queuing (NCQ), Non-zero offsets NCQ, and Out-of-order data delivery NCQ
* Supports RAID 0(striping) and RAID 1(mirroring) for speed and data protection respectively (Optional item)
* Supports Windows® 2000, XP, 2003 and Vista
Розкажеш як він буде роздуплятися з AHCI.
я что-то на сайте не находу такого
есть ли унего дрова под вин7х64 ?
Вот что выдает драйвер с сайта при запуске:
Девайс установлен и опробован.
Изменения стали заметны сразу: вместо постоянного рычащего звука винты стали издавать периодическое легкое тиканье, как им и положено. Исчезли фризы и притормаживания. Нормально заработал NCQ и кеши чтения/записи. Ось грузится и завершает работу заметно быстрее.
RAID не проверял, поскольку нет под рукой пары чистых винтов. Бонусом оказалась поддержка JBOD.
Так что рекомендую, дешево, но вполне прилично
остается тока найти данный девайс(
или его аналоги
В связи с завязкой нескольких событий одовременно, а именно:
- начитался тут отзыв Алгона про контроллер
- нужно кардинально ускорять работу своей дисковой сисемы, а то уже заипалсо
- всякие там ССД, САС
- .....
- RAID!
выплыло следующее:
а) ССД
б) рэйд на внешнем контроллере.
Поскольку информации в конфах оверов и ИХБТ чуть более чем ОЯЕБУ, ответьте кранчеры: хто юзает рэйд в обычном домашнем компе с обычными сата2 дисками?
Укажите марку рэйда. А то Алгонового рэйда я на хотлайне http://hotline.ua/sr/?q=A410&x=44&y=8, то можЭ альтернативы есть?
Напишу более развернуто свои мысли.
В связи с выходом вин-7 пришел черед удалять висту.
Паровозом к апдейту софта решил приурочить апгрейд железа.
Путей увеличения дисковой производительности выделил несколько, а именно.
1. Тупо купить новый террабайтник.
+ Плотность записи самая высокая среди одиночег, вот тебе и прямой прирост скорости.
+ много места
+ тихо
+ ноль геморроя: подсоеденил 2 шнура - и впирёд ставить виндовс семь.
= мне нах взаложилось столько места
- юзать 24\7 один винт и для файла и для системы неразумно.
2. Рэйд 0 из двух http://hotline.ua/tx/wd_wd2502abys/?tab=2 на встроенном контроллере.
+ быстрее террабайтника
+ дешевле (на крапаль) террабайтника
= полетит - за инфу не страшно, ибо планируется третий винт под файлопомойку
- геморрой (я ниразу еще рэйды не делал)
3. Рэйд 0 из двух http://hotline.ua/tx/wd_wd2502abys/?tab=2 на внешнем контроллере.
+ быстрее террабайтника
= полетит - за инфу не страшно, ибо планируется третий винт под файлопомойку
- геморрой (я ниразу еще рэйды не делал)
- дороже террабайтника
? цена контроллера
? как прикрутить третий винт? Воткнуть в маму? Или в контроллер?
4. ССД
+ Быстрее РЭЙД-0
+ ноль геморроя: подсоеденил 2 шнура - и впирёд ставить виндовс семь.
+ тишина
= по объему: 32 маловато, 64 нормально, 128 хотелось бы, 256 гб - уже излишество
= нужно будет все равно прикупить шото 320-500-гиговое для файла
- цена - ОЯЕБУ
- старение (комп и так 24\7 + р2р)
Цена контроллера. Те, тесты которых видел в сети, стартуют от 3500 грн. ОЯЕБУ. Нашел шото примитивное от адаптека, http://www.adaptec.com/ru-RU/products/Controllers/Hardware/sata/entry/AAR-1220SA/, на хотлайне просят http://hotline.ua/pr/11-124/?q=1220SA&w=0 - ну это еще кое как на голову можно натянуть. И по описанию вроде как подходит. Хотя до Алгоновых 182 грн и далеко.
В итоге на данный момент нравится решение два 250 винта в адаптек плюс 500 для файла, но нужно рыться в сети на предмет того какбы все это в куче заработало.
Xто-то мы топчемся на одном месте. Давайте по порядку.
У нас есть система с двумя одинаковыми дисками и нам надо определиться, что выгоднее - поставить два этих диска в рейд0 или сделать их отдельными дисками, а возможно заменить на один один диск суммарного объема.
Скорость передачи информации по интерфейсу САТА2 до 2.4 Гб/с, что соответствует скорости передачи информации жесткого диска WD2502ABYS 300Мб/с
Теоретически использовав Рейд0 мы можем добиться скорости передачи информации до 600Мб/с
В от дальше вопрос - скорость передачи информации важна тем кто работает с мультимедийными приложениями, оцифровкой видео и звука, компьютерной графикой и анимацией. Для каких задач не хватает диска WD2502ABYS (Рейд эдишион прошу заметить!) чтобы ставить два таких диска в Рейд0?
НИКАКОЙ торрент, даймес или виртуалка не будет тебе писать последовательно большой объем данных. Чаще всего при автономной работе это передача небольших по несколько МБ блоков данных и лишь изредка последовательное чтение (старт виртуалки к примеру) или запись (перебрасываем из темпа полностью скачаный файл).
Поэтому поставив себе Рейд0 ты заметишь НА ТЕСТАХ что диски работают шустрее, а вот в реальной работе ничего это тебе не даст.
Я работаю с кучкой мелких файлов и мне этот рейд0 не дал 100% прироста производительности, да и не заморачивался я с ним особо. Поставил два отдельных диска по 160 и прожил с ними пару лет без проблем. Поставить кеш чтения\записи даст больше толку имхо.
ЗЫ. С СУБД производители рекомендуют отключать кэш на запись.
nikelong, у меня есть SATA 1.0 контроллер, который втыкается в обычный PCI-слот -
STLab SerialATA PCI Card Raid Support (Optional) A-173.
Можно максимум включить одновременно или 2 внутренних SATA винта, или 2 внешних - по-другому никак.(естественно можно подключить или один внутренний, или один внешний - на этом варианты заканчиваються)
Есть ли рейд - не знаю, не проверял. Брал сей девайс почтми два года назад. Работало всё полгода нормально. После того, как винт был вытащен из системника и подключен к другой машине, вернуть в родной корпус винт без траблов не получилось. Машинка увидела свой старый винт с информацией, как абсолютно свежий, не разбитый на разделы. В какой бы системник потом я не включал винт - информации нигде не было видно. Пришлось опять бить его на разделы и форматить. Контроллер я тогда снял, собрал другой чемодан с SATA-шным контроллером на материнке. Пока всё нормально. Если хочешь поиграться - могу дать "во временное пользование".
Биплатно
З.Ы. Микросхема на плате : Silicon Image Sil3512ECTU128
Простите, не читал, но тут у меня самого хочется рейдик сделать, но :
линукс + программный рейд 5го уровня =
винты одинаковые (минимум 3 для начала, бесконечность в теории) (можно винтыф не одинаковые, но использоваться на каждом будет как ниаменьший)
Имеем :
Место = сумма всех винтов минус 1 винт
Надежность : 1 винт может умереть без потери данных всего массива
Расширяемость : в рейд 5го уровня можно бесконечно добавлять винты - место будет плюсоваться
Удобство : все видится как 1 большой винт
Ускорение : файл лежит на всех винтах = теоретическое ускорение в (колво винтов минус один) раз
Контроллеры нужны, только если закончились разьемы на материнке.
Выходит дешево, ускоренно, унадёженно, но немного почитать надо (мануалов куча).
(п.с. с программным рейдом справится любой селеро 500 мгц, не говоря о современных ЦПУ)
tiss, да, перестройка нужна, но ничего кроме имеющихся винтов и винтового времени более не нужно.
Всего пару дней меня не было, но события тут успели бурно развиться
Итак о SAS, RAID, AHCI и т.п. на собственном опыте (ставил примерно на 2-3 сотни машин):
SAS (Serial Attached SCSI) Контроллер обычно внешний, PCIe x1 или x8. http://ru.wikipedia.org/wiki/Serial_Attached_SCSI
1. Скорость: бешеная. Практически выглядит так: скорость одного винта умножается на количество винтов = общая скорость (при SAS RAID0 или 5). Дополнительно к этому добавляется быстрый (и обычно немаленький) кеш на контроллере, так что при нормальных винтах даже предельно загруженные сервера не испытывают никаких проблем с дисковой подсистемой.
2. Шумность: значительно меньше чем в режиме IDE, сравнимо с обычным RAID или AHCI. То есть практически не шумит.
3. Надежность: серверный контроллер с повышенной отказоустойчивостью, аппаратным контролем ошибок, избыточностью. Итог - предельно возможная надежность.
4. Количество дисков: ограничено только разъемами контроллера
5. Цена: вот здесь довольно грустно. Минимальная стоимость, которая мне попадалась около 150 условных тугриков. Есть некоторые материнки со встроенным SAS, но с ними не сталкивался, судя по характеристикам обрезанный вариант без некоторых функций.
RAID 0 (Redundant Array of Independent/Inexpensive Disks) Контроллеры внешние и внутренние (ICHxxR, именно последняя R указывает на поддержку RAID) http://ru.wikipedia.org/wiki/RAID
1. Скорость: прирост скорости по сравнению с IDE 15-50%, зависит от многих причин, начиная от характеристик контроллера и винтов, заканчивая качеством драйверов.
2. Шумность: практически не шумит, если включены кеши и NCQ.
3. Надежность: избыточности нет, контроль ошибок опционально, слетает при падении одного из винтов, но большую часть информации восстановить обычно удается.
4. Количество дисков: ограничено только разъемами контроллера
5. Цена: от 182 гривен
RAID 1 (Зеркалка)
1. Скорость: прирост скорости отсутствует, даже может быть некоторое снижение скорости на быстрых винчестерах.
2. Шумность: немного повышенная, так как винты работают параллельно.
3. Надежность: рекомендуется для хранения "ну очень важных данных", спасает при выходе из строя одного из винтов (можно просто выбросить и продолжать работать на одном).
4. Количество дисков: 1+1, 2+2 и т.д. Все диски должны быть парами, каждая пара должна быть одной модели или хотя-бы идентичной емкости.
5. Цена: от 182 гривен.
RAID 5 (и комбинированные)
1. Скорость: скорость чтения возрастает на 15-50%, скорость записи падает на примерно такую-же величину.
2. Шумность: довольно шумный, так как при работе практически постоянно идет обмен внутри массива.
3. Надежность: спасает при выходе из строя одного из дисков, но при этом скорость очень сильно падает.
4. Количество дисков: минимум 3, чем больше тем лучше.
5. Цена: от 350 гривен.
JBOD (Just a bunch of disks) http://ru.wikipedia.org/wiki/JBOD
Почти то-же, что RAID 5, с мелкими изменениями.
AHCI (Advanced Host Controller Interface) http://ru.wikipedia.org/wiki/AHCI
1. Скорость: заметный прирост скорости при множественных обращениях к дискам, например при копировании мелких файлов или активно работающих с диском программах.
2. Шумность: практически не шумит, если включены кеши и NCQ.
3. Надежность: каждый физический диск доступен отдельно, при поломке будут потеряны только данные, хранящиеся на нем.
4. Количество дисков: от 1.
5. Цена: от 182 гривен.
Примечание: все контроллеры, поддерживающие SATA-II и RAID, поддерживают и AHCI.
Чем хорош внешний контроллер? Например на нем можно сделать быстрый RAID, а контроллер MB использовать для дисков с архивами и временного подключения других дисков. И дополнительно - снижение нагрузки на систему за счет использования собственного процессора.
Вопросы?
Прирост в производительности в 25% (в среднем) для дисковой подсистемы это очень даже немало. И плюс увеличение срока службы винтов за счет более щадящих режимов работы. Если бы передо мной стоял выбор 1Tb или 2x500Gb я бы выбрал второе.
На мой взгляд оптимальная конфигурация это 2 винта в рейде на одном контроллере для операционки и текущих задач, и 1 винт на другом контроллере (для архивов).
Пропускная способность SATA-II - 300MB, но я пока не видел винтов, которые бы реально выдавали столько. Максимум 140MB/s (Seagate Cheetah 15krpm)
Я раніше хворів рейдами на домашніх машинах, зараз забив і перший вінт для системи, інший для архівів. В мене на роботі стоять 2 вінта ВД 250 ABYS в зеркалуі ,не сказав би , що вони шустрі, так середненькі, але по ідеї надійні мають бути. Чекаю появи SSD від 160 гб з ціною коло 100 баксів, одразу собі на систему візьму.
скажу честно, все прочитать здесь - ниасилил, щас нимагу.
---------
По тестам мои скромные 2Хитачи 2х160ГБ в линейной скорости/чтении давали прирост около 90% перед 1шт. такого же.
И он составлял по мнению CrystalMark2004R3 100-110 мб/с /рейд0 на встроенном контроллере/
Однако работа винчестера, кто мог подумать, дело тонкое.
Масса нюансов, даже тестовых программ много, и они тестируют в несколько разных режимах и соотв дают разные цифры.
Фат32 быстрее НТФС-а в линейных считывании/записи
Можно сказать однозначно, что рейд0 быстрее 1-го винта, пусть и большего объема.
В то же время, быстро теряется производительность после многомесячной фрагментации.
При копировании файла с одного места рейда0 на другое - скорость низкая, субъективо - мало отличается от простого копирования с 1-го физ винта на другой такой же. Наверное, копировать нужно с одного рейда на другой
Мне скорости по прежнему не хватает, имхо свободу почувствуем, когда будет хотя бы 200-250 мб/с при ленейных операциях, но это блин, сложно все: кеш и умный контроллер тоже нужны и эти понятия имхо не имеют предела совершенства
FAT32 быстрее потому, что она проще, там меньше служебных данных и нет заморочек с правами доступа на уровне файловой системы. Но я бы не сказал, что она существенно быстрее, 2-5% всего.
Мое мнение такое: если скорость винтов не устраивает - однозначно RAID или AHCI, как самое простое, дешевое и логичное решение.
Если есть деньги (много) и желание их потратить для получения максимальной скорости: SAS c 4 винтами класса Seagate Constellation, в итоге получаем скорость порядка 500-550MB/s.
SSD это пока несерьезно, и для критических нагрузок (а машины, активно участвующие в РВ работают при критических нагрузках) будет подходить еще не скоро. Пока что это дорогая игрушка, а не надежное рабочее устройство. Почему их пока не ставят на сервера? А поэтому и не ставят, что надежность оставляет желать лучшего.
tiss, http://scotgate.org/2006/07/03/growing-a-raid5-array-mdadm/
Вкратце :
HOME directory is mounted on a 3×70gb SCSI RAID5
mdadm --add /dev/md1 /dev/sdf1
mdadm --grow /dev/md1 --raid-devices=4
This then took about 3 hours to reshape the array.
fsck.ext3 /dev/md1
resize2fs /dev/md1
Есть к этому замечания ?
Paul B.Atton,
Рейд 1 буде давати приріст лише на правильному апаратному контролєру, від 100 бакінских і вище, вся інтегрована шелупєнь і 200 гривневі контролєри нічого не можуть, тільки софтові рейди на них.
"Правильные" контроллеры обычно с RAID-1 не дают никакого прироста по чтению, но по другой причине: они читают с обоих дисков параллельно, таким образом обеспечивая аппаратный ECC. Хотя обычно можно и выключить эту функцию, тогда прирост скорости чтения заметен. А вообще скорость работы дисков на внешних контроллерах зависит от массы факторов, например от типа и частоты процессора контроллера; размера, типа и частоты кеша на контроллере, архитектуры самого контроллера (каждый винт на отдельном порту или используются разветвители) и т.п.
Стосовно режиму AHCI я був не правий. Дійсно, система цікавіше працює, більш відзивчива, і по тестам, кращий час відгуку дає і рівніші прямі лінійного зчитування, без провалів. Взяв собі під систему раптора 150ГБ, ввечері буду тестувати.
Подумывая об увеличении дискового пространства (зато как звучит ! ) окунулся в реалії сьогодення и был приятно удивлен: какой-никакой прогресс наличествует.
С точки зрения дешёвого быстрого винчестера имхо выделяется однопластинный (!) SAMSUNG SpinPoint F3 500GB /кеш =16/ (HD502HJ) = 63уе в тестах на равных борется со многими 1-2Тб.
Линейные скорости - около 110-130 Мбайт/с.
Так что рейд0 из двух таких штук - вроде и не дорого, и - недостижимо быстро для такой цены.
ЗЫ: как-то прижилась (уже месяц) у мну прога - HDSentinelPRO3.0 так узнал, что за мес. винт записал 2,5Тб, прочитал 4,6Тб (при наличии свободного места в районе 0,05Тб). Єх, и мало места и медленные мои Хитачи. И больше 2 лет им (хоть системник ногами и не били , а все равно это уже возраст (так Хитачи (1шт.) купленный в 2005 прожил ровно 2 года и головки поцарапали пластину(ны)...
ЗЫ2: почти не офтоп
вот купил товарищу Samsung SpinPoint F3 (кста, на сайте у них нету этих уже не 1 мес как продаваемых хорошеньких винтиков )
Комментировать нечего, очень быстр
В оправдание своим Хитачам скажу, что оне более года как не слышали слова "дефрагментация", и обычно резалт был поболее 12000, буквально вчера, в среде вин7х64 - линейные скорости были 108/112, в то время как Самсунг только 127/125, гы, в ХР32 - видим несколько иную картину (но в вин7х64 самс набрал в итоге около 15600, что тоже оч неслабо)
Приєднані зображення
вот что люди нарыли, вещб хорошую
http://hothardware.com/articles/OCZ-ZDrive-m84-PCIExpress-SSD-Review/
Взагалі то є класна річ по тестуванню вінчестерів
зветься HAB брати http://testmem.tz.ru/hab.zip
Показує швидкість читання різними блоками і дає пораду який страйп виставляти в рейді. Корисна прога.
vitalidze1 - как всегда, кладезь опыта, я когда-то спрашивал себя - как знать, какого размера выставлять страйп , да и размер кластера не всегда внятно себя ведет, так что спасибо!
Но в том обзоре самое интересное не бенчи, а участник тестирования и результаты
Invision Power Board
© Invision Power Services