Версія даної теми для друку

Автор: nikelong Jan 20 2009, 11:12

Буду краток.

Вчера услышал довольно основательное убеждение в том, чтобы форум "основные проекты" упразднить.

Соответственно есть мысли по такой реструктуризации форума:

1. магнетизм - в физику
2. ФАХ - в био-медицинские
3. ВЦГ - в био-медицинские
4. рц5 - в математику
5. огр - в математику
6. росету - в био-медицинские
7. ДАЙМС - в новый раздел "интернет-проекты"
8. мадж12 - в новый раздел "интернет-проекты"
9. сети - в астрономию
10. ЛХЦ - в физику.

Ваши мнения?

Автор: Alder Jan 20 2009, 12:58

За 1 вариант. ИМХО будет удобнее и прозрачнее.

Автор: Tamagoch Jan 20 2009, 12:59

основные просто прилепить в соответствующих категориях

Автор: nikelong Jan 20 2009, 13:00

Цитирую одного кранчера:

Автор: Burzum Jan 20 2009, 13:01

RC5-72 - в криптографію, а не в математику.

Автор: nikelong Jan 20 2009, 13:03

Burzum,
Ок, учту.

Автор: (_KoDAk_) Jan 20 2009, 13:07

Я не смог проголосовать по личным обстоятельствам, но мое мнение такое :
1й вариант
т.к. меньше листать список
да и новичкам будет понятнеей

Автор: kikoin Jan 20 2009, 13:08

Считаю что "основные проекты" нет необходимости разбрасывать по категориям ...

Автор: ReMMeR Jan 20 2009, 13:10

С морды сайта переход в проекты по категориям будет.
Поэтому - раскидать, но основные проекты как-то выделить - приклеить итд.

Автор: nikelong Jan 20 2009, 13:12

Основные так-же будут выделены как сейчас абц праймгрид и вайферих в математике (шоб было понятно о чем речь).

Автор: Paul B.Atton Jan 20 2009, 13:13

"Основні" проекти бажано все ж виділити у своїх категоріях. Той же Магнетизм запросто може загубитися серед інших.

Автор: nikelong Jan 20 2009, 13:15

Релакс пановэ, естественно что они будут заметнее остальных )

Автор: (_KoDAk_) Jan 20 2009, 13:17

основным или Цветом или звездочку (медаль) добавить

Автор: Paul B.Atton Jan 20 2009, 13:18

Автор: YuRi Jan 20 2009, 13:54

"У дураков мысли сходятся" ©
Поддерживаю.
Для выделения "избранных" проектов можно нарисовать специяльную иконку в виде медали и цеплять ее на темы или подразделы этих проектов. Кстати, таким же образом можно отмечать и "проекты месяца" и проекты, где проводятся флешмобы и проч.
Типа такого:

Автор: Rilian Jan 20 2009, 13:55

Я за то чтобы основные проекты были наверху. В них участвует большинство людей команды и мешать и уравнивать значение основных проектов с теми что наподобие проектов в тестуванни нельзя

Автор: Rilian Jan 20 2009, 14:11

просьба убедительные аргументы писать в тему.

Автор: Algon Jan 20 2009, 14:14

Проголосовал за "раскидать". Каждый кранчер пусть сам выбирает, что ему считать. Возможно будет меньше проектов, где мы сильно отстаем и приходится догонять.

Автор: nikelong Jan 20 2009, 14:21

Rilian,
http://distributed.org.ua/forum/index.php?s=&showtopic=3061&view=findpost&p=41923

Автор: Rilian Jan 20 2009, 14:28

А ты готов поручиться что из 1900 людей в фолдинге и 3600 людей в боинке которые считают за Украину, большая часть считает из-за очков и догонялок в статистике?

Автор: Burzum Jan 20 2009, 14:33

А ти впевнений, що на наш форум заходять 1900 чоловік тому, що вони рахують фолдинг і 3600 тому, що вони рахують боінк?

Автор: Algon Jan 20 2009, 14:44

Rilian
Я вообще не хочу ни за кого говорить. Просто надеюсь, что найдется кто-то, кто поможет вытягивать команду из тяжелых положений в различных непопулярных проектах. И лично мне плевать, какое положение в статистике занимаю лично я, но не плевать, на каком месте команда и страна.
Я бы тоже предпочел не иметь геморроя с кучей разных клиентов и проектов на разных машинах, а спокойно сосредоточиться на каком-то одном. Но кто-то же должен этим заниматься.

Автор: Death Jan 20 2009, 14:46

мне нравится структура на фришниках.
один проект - один раздел.
так проще оптимизировать под поисковики.

Автор: YuRi Jan 20 2009, 15:17

Кстати, когда тему про БАК вынесли из "Физики", у мну первые несколько минут после захода на форум был шок. Первые мысли - "Я же не склеротик, и помню, что она была здесь!" Полез искать в "закрытых", еще где-то... Минут через 10 сообразил посмотреть в "главных".
Ну ладно, - я на форуме уже давно и точно знаю, что такая тема есть (сколько раз сам там отписывался). А если кто-то пришел со стороны? Где он ее должен искать?
(если честно - мне вообще не нравится принятая здесь практика постоянного "тасования" тем и сообщений, когда их постоянно приходится искать где-то в другом месте)

Автор: nikelong Jan 20 2009, 15:19

Death,
Мне тоже.

Но 211 тем вниз....ненаходишь что это уж перебор?

Посему и был придуман нынешний вариант с "основными проектами".
Но и он имеет недостатики. Но и достоинства тоже есть.

Потому что форум постоянно растет и развивается. Без этого никак.

Автор: Paul B.Atton Jan 20 2009, 15:23

Отже, треба краще продумувати дії.

Автор: Death Jan 20 2009, 15:23

nikelong, почему 211. у меня сейчас всего 60 проектов в боинке. ))))

Автор: Rilian Jan 20 2009, 15:28

Раз у нас вынесены игровые проекты в отдельный форум, то давайте БАК и МЮОН вынесем в форум "Коллайдеры"

Автор: (_KoDAk_) Jan 20 2009, 15:33

насколько я понимаю
все кто что-то уже считал и продолжает считать и особенно (бывают тут на форуме) и так многое (основное ..) знают...
но возникают ситуации что нужно\хочется что-то изменить\ попробовать новое\ сравнить и тд
и как раз тут и поможет тематический раздел проектов\ а потом под форумы, шапки... статьи ...

Автор: nikelong Jan 20 2009, 15:39

Вот поэтому я и создал тему а не втрихаря все поменял.
И кстати сейчас услышал аргументы, из-за которых пожалуй не нужно будет прятать основные проекты в категории а оставить на главной форума.




Ну я по этому смотрел:
http://distributed.org.ua/index.php?go=Pages&in=view&id=128

Вопсчем, ты понял

Автор: (_KoDAk_) Jan 20 2009, 15:52

не стоит у БАК и МЮОН есть достойный группы

ГЫГЫ
и игровые можно тогда переименовать в комбинаторные

Автор: nikelong Jan 20 2009, 16:16

Народ, без флуда.

Автор: YuRi Jan 20 2009, 22:17

ИМХО - это потому, что плохо продумана структура форума, - из каких разделов он должен состоять, какие разделы более важны и приоритетны для форума данной тематики.
Например, можно не делать отдельные подразделы для проектов в стадии тестирования или закрытых проектов, а разбросать эти проекты по тематическим разделам. Ведь тот проект, что сегодня вроде бы тестируется, завтра может и закрыться, а "закрытый" проект вновь стать работающим. И что - постоянно перебрасывать темы и разделы из одного места форума в другой? А если там было какое-то интересное обсуждение, которое может помочь в решении вопросов и проблем другого проекта - бегать по форуму и искать - где сегодня лежит та или другая тема? Вместо этого можно было бы придумать для каждого из таких типов проектов ("работающий", "бета-тест", "закрытый", "завершенный", "постоянный тест" и т.д. - на сколько хвантазии хватит) свою собственную иконку и цеплять на эту тему (или подраздел, если тем по этому проекту несколько). Тогда одного взгляда на тематический раздел будет достаточно, чтобы увидеть - сколько по данной теме есть проектов и в каком они сейчас находятся состоянии.
К этим же иконкам можно добавить какой-нибудь "орденский знак" или звездочку, чтобы отмечать проекты, особо важные для команды. Тогда опять-таки такие проекты будут четко видны в общем списке проектов раздела. И не будет никакой необходимости одним таскать их туда-сюда, а другим играть в "угадайку", пытаясь сообразить - в куда именно их в очередной раз перетащили.
Сюда же могу отнести и вопрос с "общефлудерским" разделом. Как я уже http://distributed.org.ua/forum/index.php?s=&showtopic=2&view=findpost&p=38766 - по моему глубокому убеждению для такого специализированного форума этот раздел должен находиться ниже разделов, посвященных как собственно распределенным вычислениям, так и конкретным проектам.
В общем - придумать можно много чего. Только, как правильно заметил Пол, не надо пускать это все на самотёк.

Автор: nikelong Jan 20 2009, 22:25

Эта идея особо понравилась:

Возможно и стоит разбросать те что в стадии бэты по тематическим разделам.

Насчет "закрытых" неуверен: еще нет ни одного закрытого, который бы открылся вновь )
А даже если и откроется - то раз в год перенести тему не так уж и сложно.

Автор: YuRi Jan 21 2009, 00:13

Да ну, брось. Полным-полно проектов, которые ничего не считают, и в которых разработчик/админ отписывается раз в полгода, если не реже. Куда ты их отнесешь? В "закрытые"? В "тестинг"?
Недавно вспоминавшийся XtremLab вовсе не закрыт, а просто выполнил поставленную перед ним задачу и остановлен. Хотя сервера живы и, буде у хозяев появится такое желание, может быть возобновлен в любое время на тех же или других условиях. А ведь больше полугода вообще признаков жизни не подавал!
Сервера БАК были в полной отключке почти год - с июля 2006 по июнь 2007 года. Да и после возобновления работы до лета прошлого года задания выдавались мелкими порциями раза два в три-четыре месяца.
Сколько раз "хоронили" и "возрождали" Орбит?
Таких примеров можно привести не один десяток.
Угу. Админ проекта отписался на офсайте - переносим в "рабочие" или "тестирующиеся". Прошло пару месяцев без движений - переносим обратно. И так - до тех пор, пока не протрем на форуме дырку.

[offtop]
- Поручик, вы любите детей?
- Нет! Но сам процесс...
[/offtop]
Я так вижу, что тебе нравится "сам процесс"...

ЗЫ:
Убедительная просьба ко всем модераторам: если переносите тему в другой раздел, оставляйте, пожалуйста, в прежнем разделе ссылку! Это ведь совсем несложно - просто пчичку поставить. А юзерам будет намного удобнее.

Автор: (_KoDAk_) Jan 21 2009, 01:56

О можн оже для "Процессу "сделать в каждой категории
основной \тестирование \остальные и закрытые
и тогда бегать тока внутри медицинских или математических )))

Автор: ReMMeR Jan 21 2009, 01:58

как по мне - иконки или допись в названии темы проекта - лучшее решение

Автор: YuRi Jan 21 2009, 03:00

Да если не получится с иконками ("некому/лень рисовать", "тяжело/неудобно прикручивать", "ваабще идея полный бред" и т.п. причины) - можно просто значки в начале названия темы/раздела ставить!

Хотя бы так:
[!!] или <!!!> - важный проект
[%] или <%> - тестовый проект
[@] или <@> - закрытый проект
[B] или <B> - проект BOINC

Да мало ли вариантов можно придумать! Главное - чтобы понятно было. И удобно искать.

Автор: Death Jan 21 2009, 10:46

х_х - закрытый проект.

Автор: nikelong Jan 21 2009, 20:54

Релакс пановэ!

Просьба только не плеватся.

Я сейчас в БТП и на сам форум заношу казалось-бы абсолютно "мертвые проекты".
Но!
Для чего я работаю над БТП?
а) Для того что-бы создать в одном месте наиболее полный перечень проектов РВ которые вообще есть\были
б) Для быстрой навигации по форуму:зная только название проекта можно в три клика на него "перепрыгнуть".

В данный момент вижу что ситуация сложилась довольно не так как я предполагал: в "тестировании" есть и вполне себе "взрослые" проекты вроде танпаку или орбитхом, так и отстой типа "тест проект".
Понятно что такое соседство нелогичное, посему:

1. Я просмотрю все 16 сайтов которые сосредоточены внизу БТП (откуда я беру инфу).
2. Внесу на форум максимально возможное количество хоть мало-мальски вменяемых проектов.

Потом будет решен вопрос со структурой форума: ваши рекомендации что былы написаны выше, свои мысли и идеи которые еще только есть в голове - все это применем на практике, дабы форум был максимально комфортным как для старожилов в ориентровании по форуму, так и для новичков - для быстрого понимания о чем вообще идет речь.

Спасибо за понимание.

Автор: nikelong Jan 22 2009, 16:46

У вас выше были идеи прото какими метками обозначать проекты.

Решение лежит на поверхности: смайлик темы! Слева, в отдельной колонке.

Например, еще непонятные, недооформленые:
а уже в активной стадии работы:
ну а типа тест проектов так:

Может, реммер другие иконки закинет, шоб более логично/наглядно вышло.

Автор: (_KoDAk_) Jan 26 2009, 02:59

а вот и медалька

Автор: (_KoDAk_) Jan 27 2009, 20:35

а вот вспомнил что меня раздражало
давай те В OGR
сделаем под форумы
огр 24
огр 25
огр 26
а не этим общим списком как щас

Автор: nikelong Jan 27 2009, 22:01

(_KoDAk_),
Знаешь, я в ОГРе ни бум-бум, но даже так мне кажется что смысла создавать подфорумы нет.

Ведь разница очень малая между ними.

Автор: Rilian Jan 27 2009, 22:14

в форуме ОГРа можно просто разделить статистические посты. Точно так же как это сделано в Фолдинге после "переполнения" топиков.

Автор: Некто Jan 27 2009, 22:18

а смысл? если 24 и 25 уже закончились, там и обсуждать нечего

Автор: (_KoDAk_) Jan 27 2009, 22:59

я стой лиш мыслю упорядочить старые темы вот и все
старые надои и т.д.

ну или тогда все старые спрятать в в подфорум "ОГР законченое" )

Автор: Paul B.Atton Jan 29 2009, 17:02

А в ОГРі всі застарілі теми вже неживі і в них вже є нові аналоги, що відповідають ОГР-26. А якщо десь і нема, то, мабуть, і великої потреби в тому нема. Чи я помиляюся?

Автор: Burzum Jan 29 2009, 17:19

То нехай собі і будуть на згадку. З ОГРом взагалі непроста ситуція: за місяць ми вже будемо писати про ОГР-27.

Автор: Paul B.Atton Jan 29 2009, 19:35

(_KoDAk_), я ще раз переглянув форум по ОГРу. Всі теми, що мають відношення до якогось проекту (26,25,24) - мають відповідне позначення у назві або, в гіршому випадку, в описі теми. А теми, що ніяк не визначаються, мають відношення до ОГРу взагалі і якась специфіка іноді з'являється лише із завершення чергового етапу (24,25,26...) і/чи виходом нової версії софта. От нещодавно, наприклад, вийшла нова версія проксі, що краще підтримує роботи ненажерливих "графічних" (на відео-картах) клієнтів. Але інших клієнтів вона підтримує так само вправно, як і попередні. А вихід попередньої версії був обумовлений початком ОГР-26 - стара версія його не підтримувала. Та й різниця між проектами мізерна: суть лишається, змінюується лише один кількісний показник у вихідних умовах.
Та от лишень тут є ще один "гвіздок" - для проекту РЦ5, що використовує того самого проксі (і клієнта), всі ці "пертрубації" ОГРу не варті і виїденого яйця. Бо на моментзавершення РЦ5 в ОГРі вже будуть рахувати щось на кшталт ОГР-128 чи 256.

Автор: nikelong Feb 9 2009, 13:33

Изменил структуру некоторых подфорумов. Как и просили.
Теперь будет меньше каши, ибо малярия в малярии а целс в целсе. А не размазаны по всему форуму БОИНК.

А, и еще: вводим новое правило:

Проект, если он в момент добавления к нам на форум находится в стадии тестирования, добавляется в раздел "тестовые проекты".
И находится он там до того момента, когда становится полноценным: выдаются и нормально считаются задания, ведется статистика по командам, странам и участникам.
Тогда проект переносится в подфорум соответствующей тематике.
Когда он заканчивается - он переносится в "завершенные".

Поясню еще раз: если проект уже имел честь один раз попасть в "нормальные проекты", то даже если он приостановится на неопределенный срок (но не завершится!) то он будет оставаться на своем месте сколь угодно долго. Пока официально не завершится. Тогда - он перенесется в "завершенные".

Это сделано для того что-бы народ толпой не бегал из раздела в раздел, ищя нужную тему, а четко знал где какой проект находится.

Автор: Paul B.Atton Feb 9 2009, 16:28

Залишилося перевірити це на ділі...

Автор: Death Feb 9 2009, 18:04

nikelong, а если он просто тихо умер?

Автор: nikelong Feb 9 2009, 19:12

Death,
Это попадает в категорию "приостановлен". Т.е. двигать и ялозить им по форуму туда-сюда нестоит.

Да и что страшного в том, что временно неактивный проект будет висеть в СВОЕМ разделе? Пусть себе и висит

Автор: nikelong Feb 10 2009, 13:45

В БОИНК разделы добавил оповещение для новичков.

Вопрос к старожилам: че добавить, шо убрать? Или так нормально будет?

Автор: nikelong Feb 21 2009, 15:12

В форуме "остальные проекты расп выч" созданы три категории:
- интернет
- рендеринг
- кликеры и треккеры

Соотеветственно ДАЙМС и Маджестик теперь хостяццо в категории "интернет".

Как всегда, если есть пожелания по изменению названий категорий, или их описанию - пишите!

WBR, Nikelong

Автор: Paul B.Atton Feb 22 2009, 23:02

Є пропозиція (здається, я не перший) перемістити один-два розділи форуму нижче. Чому форум команди, що займається розподіленими обчисленнями, починається з різних теревень, упячки, гумору та іншого мотлоху?

Автор: nikelong Feb 23 2009, 00:32

Paul B.Atton,
Так?
http://distributed.org.ua/forum/

Автор: Paul B.Atton Feb 23 2009, 10:05

nikelong, ти знаєш, я досить таки консервативний буваю. І до таких перестановок ще треба звикнути.
Але виглядає більш логічно. Особливо "Ваша точка входу в світ розподілених обчислень"

Автор: YuRi Feb 23 2009, 20:37

ИМХО так намного лучше.
Только непонятно, почему "Полезная информация на БОИНК" указывает на раздел с Магнетизмом. :/

Автор: nikelong Feb 23 2009, 21:08

Ты о чем? о_0

Автор: YuRi Feb 23 2009, 23:31

Я о том, что если пройти по сцылке, прописанной в этой теме, то окажешься в объявлении, которое территориально расположено в разделе Магнетизм.

Автор: nikelong Feb 23 2009, 23:35

Конкретно: линк раз, линк два.
Бо до сих пор не пойму о чем ты?

Автор: YuRi Feb 24 2009, 00:11

http://distributed.org.ua/forum/index.php?showtopic=3358

Автор: Rilian Feb 24 2009, 08:57

Элементарно

Один и тот же Анонс (announcement) привязан ко всем форумам БОИНК-проектов, без форума в ссылке аннонс посмотреть нельзя. [offtop]поэтому для "восстановления справедливости" можем назначить специальную группу кранчеров быстрого реагирования, которые раз в день будут менять цифру в ссылке[/offtop]

Автор: Paul B.Atton Feb 24 2009, 10:55

Як засіб підвищення надоїв у магнетизмі воно ніби й непогано. Але з точки зору інших проектів - не справедливо. Чому саме магнетизм (http://distributed.org.ua/forum/index.php?showforum=56) вилазить?
Чи можна поставити питання трошки інакше: так і залишимо чи треба змінити?

Автор: nikelong Feb 25 2009, 11:50

Тю. Меня иногда удивляет, как люди могут найти проблему на ровном месте

То что линк идет на магнетизм я даже и не знал

Анонс, он же - "оголошэння" - висит в каждой БОИНК-теме. Конкретно - отображается в 29 темах, я лично "галочки ставил". (Кстати надо проверить, может гдето-еще "забыл")

Вот например тоже сообщение, только в теме СЕТИ:
http://distributed.org.ua/forum/index.php?act=announce&f=72&id=3


Как сделать оголошення без привязке к конкретной теме - я не знаю.

Делать два сообщения - и в оголошэнни, и в "теме для новачков" - мне лень - пустая трата времени на поддержание "дублей" в актуальном состоянии.

Посему...как по мне - проблема не стоит и выеденого яйца. Но если кому-то МУЛЯЕТ слово "магнетизм" в пути на линк - то предложите СВОЙ вариант выхода из ситуации.

Автор: Paul B.Atton Feb 25 2009, 11:54

Це не люди знаходять проблему. Це ти не контролюєш результати своєї роботи. Тому й виникають проблеми.
Власне, це стосується не тільки тебе.
Я теж не знав куди веде лінк - просто вирішив після поста Юрія перевірити...

Автор: nikelong Feb 25 2009, 12:08

Зачем так говоришь?

Есть оголошення. Есть в нем линки. Все они рабочие. Птсо оголошення написан с логической разбивкой по группам.
Новачек заходит и начитает "учить матчасть" - через некоторое время становится матерым кранчером.
МОЯ цель поста достигнута. Все то что Я хотел донести людям, публикуя оголошення - все сделано.
Почему вас смущает что линк ведет на магнетизм - я незнаю.
Как сделать оголошення без привязки к конкретному проекту - я не знаю.

Возможно, из ситуации можно выкрутится так: создать тему в "помощь новачку", к ней прицепить оголошення, и потом его раскидать по всему БОИНКУ. То тогда вместо слова "магнетизм" будет слово "в помощ новичку".
Где то так.

Автор: YuRi Feb 25 2009, 15:58

Просто с моей кочки зрения было бы более логичным, если бы сцылка вела в раздел обсуждения БОИНКа в целом, а не какого-то одного отдельно взятого проекта. Для новичка это более полезно - поднялся уровнем выше и видишь все темы, где обговаривается именно платформа БОИНК, как таковая.

Автор: Rilian Feb 25 2009, 17:27

да! гениально

Автор: nikelong Feb 25 2009, 21:53

Приняв во внимание рекомендацию ЮрИя теперь путь к тому объявлению такой:

Розподілені обчислення в Україні | Распределенные вычисления в Украине > Загальні форуми > Платформа BOINC

Автор: Paul B.Atton Feb 26 2009, 19:52

Автор: nikelong Mar 18 2009, 17:10

Подобавлял сабфорумы в медицине и космосе. Пишите если шото не так.

Алсо, разбил одну тему вотЪпульса на целый раздел.

ОТАКЭ