Версія даної теми для друку

Автор: Alien Feb 10 2011, 19:19

Коллеги, помогите выбрать кондиционер домой.
Комната 16 квадратов, сторона несолнечная, на окнах жалюзи, дом кирпичный.
Летом несильно уж жарко, но прошлым было пекло.

Знаю, что они подразделяются по мощности 7,9,12
Я думаю мне хватит 7-ки максимум 9ки.

Посоветуйте модель и мастеров\организацию для установки, в идеале хотел бы вложить в 500 уе, но присмотрел себе кондиционер Panasonic CS/CU-PA09KKD
http://www.artcool.com.ua/house/split/panasonic.html он стоит 470 уе + еще ж работа где-то 100, получается немало..
или Mitsubishi Heavy SRK20HG http://www.artcool.com.ua/house/split/MitsubishiHevy/HG.html

Автор: tribal Feb 10 2011, 20:59

хорошая тема.. сам озадачен выбором.. моделей море %)

Автор: nikelong Feb 10 2011, 21:08

И я присоеденюсь к вопросу старттопика.

Ау, кондёрщики на форуме есть?

Автор: pvtt Feb 10 2011, 22:22

ось є калькулятор потужності

http://www.technoklas.com/conditioner.aspx

Автор: Alien Feb 10 2011, 22:46

ну калькуляция это такое, для одной комнаты более 9тки (2.5 квт) не нужно.

обзор нашел http://a-climat.ru/condition/obzor.htm
и тут советуют проверять работу мастера, чтоб не халтурили http://lleo.aha.ru/dnevnik/2010/08/03-KONDICIONER.html

Автор: smilesvua Feb 10 2011, 23:14

Собственное имела место задача. Друг сервисник посоветовал вариант LG S9AF. Стоит второй год, тихо, говорят надежно, относительно недорого.
P.S. У меня стоит правда S12AF.

Автор: Alien Feb 10 2011, 23:52

дешевые лыжи говорят скрипят при охлаждении

Автор: pvtt Feb 10 2011, 23:56

там де будеш купляти то бери і їх майстрів , щоб дали гарантію на установку,
якщо дорого може маєш знайомих хто холодильники ремонтує думаю вони дешевше візьмуть тобто робиш всі кріплення, дирки під труби , а вони вже всьо поз'єднують і закачають фріон.

Автор: pvtt Feb 11 2011, 00:09

як на мене всьо відносно можна заплатити більше бо це бренд , а можна щось мало відоме принцип кондиціонера це принцип холодильника . а холодильники навіть Україна робити вміє.

Автор: Rilian Feb 11 2011, 00:10

у меня кондер 9-ка art cool за 515$ и установка была 125$

Автор: smilesvua Feb 11 2011, 00:44

Понятие дешевые относительно. Сравните ТХ и поймете что S**AF серия отнюд. не из дешевых. Кстати берите только с инверторным компессором. Потом скажете спасибо.

Автор: ReMMeR Feb 11 2011, 00:54

Собираемюсь брать с запасом по мощности в 25%
Планирую в районе тыщи уе.
Будет в спальне - потому хочется тихий.
Думаю между панасоником или митсубиши хеви ( митсубиши електрик круче, но и дороже )

Обязательно брать инверторный - у него регулируется мощность подачи и температура потока, Тогда как у не-инверторных - или работает на полную мощность, или не работает.

Автор: Alien Feb 11 2011, 01:52

касательно инверторных, как они обозначаются?
даже если неинверторные, все равно же есть режим выбора температуры? но я так понимаю, в данном случае, он будет электрики кушать без энергосбережения?

в описании пишут если охлаждающая мощность 2 квт, то кушает около 700 вт.

Автор: smilesvua Feb 11 2011, 08:29

У инверторного сплита регулировака мощности происходит плавным (относительно) регулированием мощности. У неинверторного это происходит изменением времени работы (Вкл-выкл). А эти пульсации весьма ощутимы, тем более в небольшом пощении.

Автор: ReMMeR Feb 11 2011, 10:27

smilesvua, особенно когда под ним сидишь.
То становится жарко, то как в*бошит потоком в 15 градусов.

Автор: smilesvua Feb 11 2011, 12:13

Я то как раз это и знаю. Это ТС важно почитать.

Автор: Alien Feb 11 2011, 16:34

ну а касательно модели, что посоветуете?
может за такие деньги лучше лыжи или самсунг взять, чем базовый от нормальных фирм?
самое главное, чтоб он ломался очень редко...
пока альтернативы панасоника не вижу особо.

Автор: smilesvua Feb 11 2011, 16:39

Панасоник не инверторный, это будет очень сильно чуствоваться. Я б посоветовал LG S9AF, но даже он не вписывается в ваш бюджет, нужно немного увеличивать. На самсунги лучше не смотри это первое, второе если будете смотреть другие модели лыжи, обратите внимание на страну-изготовителя, корейцы намного надежней турков и китайцев. По поводу надежности скажу только что ничто не вечно, но друзья-сервисники из разряда дешево и сердито самое дешевое это данная линейка от LG.

Автор: Alien Feb 11 2011, 18:23

600 уе цена уже кусается, а S07LHQ он неинверторный, но стоит как и панасоник тоже около 500 уе.
или S-09LHPT http://www.artcool.com.ua/house/split/lg.html (у этого турция, наверное не стоит экономить 50 уе)

может не стоит за инверторный переплачивать? чем это плохо, кроме резкой температуры? все равно я не смогу его сутками держать, набежит электрики много.

Автор: smilesvua Feb 11 2011, 20:22

Инверторный на 25-35% экономичней в плане электроэнергии и намного дешевле в плане здоровья. Не инверторный кондиционер будет дуть холодным- не будем совсем, и такой цикл будет постоянно повторятся. Ввиду небольшой площади помещения постоянно протянутые шея, мышцы и т.д. Это ваше здоровье.

Автор: Alien Feb 11 2011, 20:57

как насчет Cooper&Hunter S09FTXG DC INVERTER Технологии инверторов от Daikin. Хладагент R410. стоит 550 уе
Daikin считается лидером.
http://www.artcool.com.ua/house/split/772/DC.html

Автор: smilesvua Feb 11 2011, 21:07

Технология не значит наличия чего-то. Я б еще понял если бы был компрессор, а так только компрессор столько стоит сток весь комплект. А вообще C&H особо не хвалят, но при это работает потихоньку... Посмотри на Dekker, можеь подойдет что, дешевле ничего не буду советовать.

Автор: tiss Feb 11 2011, 21:12

Я в жару проштудировал массу форумов и статей на тему кондиционера. Сейчас навскидку могу сказать только одно - если кондиционер в жилой комнате однозначно надо брать инверторного типа. Кроме экономии электроэнергии очень важно ещё и комфортные условия существования под этим кондиционером, а если это обычный кондей, то сидеть под потоком воздуха в 19 градусов пока не охладится комната не очень приятно. К тому же после выхода на рабочий режим инверторный кондиционер начинает вести себя тише, что особенно приятно в спальне При расчёте мощности надо учитывать кроме площади (точнее объема) комнаты, но и количество людей которые будут обитать там и какая техника (комп, телек...) установлена - на неё следует тоже дать запас мощности.
Какие марки? Дайкин, Митсубиси, Панасоник

Автор: Alien Feb 11 2011, 21:23

LG S09AF что-то отсутствует на рынке, думаете скоро появится?

инвертные у панасоника от 700 уе (

Автор: ReMMeR Feb 12 2011, 10:57

Пока планируем брать тут : http://www.komklimat.com/

Автор: tiss Feb 12 2011, 12:03

Почему ставят внешний блок ниже внутреннего? На самом деле абсолютно неважно где стоит внешний, где внутренний блок по высоте. Но! С внутреннего блока должна отводится вода после осушителя А вода вверх не течёт - скорее кондиционер начинает плеваться водой. Поэтому шланги для фреона к внешнему блоку и водоотвод прокладывают до улицы под углом вниз, а потом уже могут отвести фреон вверх к внешнему блоку.

Автор: pvtt Feb 12 2011, 13:43

тиск і потік хладогена створює компресор і теоретично все має бігати по колу тому різниці не бачу де ставити, але в розумних пределах по висоті , щоб компресор мав силу прокачувати.
/можна з оговоркою через який час прибіжуть сосіди і будуть жалітись на шум, якщо це буде в них під вікнами, а взагалі то в низу кріпити то легше !/

вода в внутрішньому блоці це побочний ефект використаний на користь для осушення , головне не пересушити повітря

тепер нарахунок економії ектрики
в чому полягає єкономія , якщо для вироблення 10кВт. холоду потрібно затратити 2кВт. електрики /цифри просто для порівняння/
тобто якщо якись компресор зможе зробити 10кВт. холоду з 1кВт. електрики то це буде економія , а цифри кращі на декілька процентів законів фізики поки не міняють.
мається на увазі не сам компресор робить холод, а затрата електрики на прокачку певної маси хладогена.

Автор: smilesvua Feb 12 2011, 14:55

На самом деле разница в эффективности кондиционеров гуляет в довольно больших пределах. От 2,2 (у хреновых китиайских) до 4,5 (у качественных инверторных).

Автор: pvtt Feb 12 2011, 15:20

виробник пише за рахунок чого досягається така ефективність в 2 рази, а це не мало і на використання більш сучасних компонентів "яких?" такий приріст не спишеш.
як має фріон питому теплоємність найбільшу серед всіх хладогенів так і тримає лідируючу позицію для масового використання / можливо зараз є якись новий більш потужний не знаю , давно не цікавився/.

можливо помиляюсь ,але фріони були чи є патентованим продуктом і не так давно ми боялись озонових дирок які начебто утворюються завдяки фріонам так компанії боролись щоб усунути монополію фріоннів на ринку холодильної техніки.

Автор: Alien Feb 12 2011, 15:20

ReMMeR, давай вместе заказывать, может цена будет дешевле за все это счастье с установкой?!
Скажем есть 2 заказа.

еще вопрос, от куда стоимость в 300 грн? это за что? у этой конторы установка 125 уе.

где-то читал, что установка до 8 градусов Цельсия - нежелательна. потом будут проблемы (с трубками, соответственно и фреоном), связанны с физикой металлов, ихней пластичности и давлением фреона.

Автор: pvtt Feb 12 2011, 15:41

на пробачають учасники форума які хочуть вибрати кондиціонер , мої коментарі, вони більше відносяться до того як маркетологи фірм продають давно винайдений велосипед по нових цінах і так в більшості начебто нових продуктах і ні в якому разі не стосуються самого вибору , так як, людина вибере те , що рахує за потрібним.

Автор: smilesvua Feb 12 2011, 15:43

Разница в еффективности получается в результате оптимизации конструкии (более высокий кпд копмпрессора, более продуманная конструкция и алгоритмы работы). Простой пример: на серверной меняли недавно кндиционер. 7,1 квт холода. Стоял китаец мидея, потом поставили митсубиши хеви, разница в габаритах наружного теплообменника в полтора раза при одинаковой мощности (у мисту больше). Постребляемый ток стал меньше на 4 А. Общая температура снизилась.

Автор: pvtt Feb 12 2011, 15:47

це довід на декілька процентів,а не в два рази

Автор: Alien Feb 12 2011, 15:49

pvtt, я не совсем понял, что ты хотел сказать, но smilesvua меня переубедил и я скорее всего экономить уже не буде, куплю инверторный.
придется голодать правда, но кондиционер не видяха, которую я буду менять через года 2, он останется на очень долго и уже готов переплатить.

Автор: pvtt Feb 12 2011, 16:10

я хотів сказати що Ти сам своїм розумом вибереш те що вважаєш підійде саме тобі. а поради других людей це накопичення цінної інформації.
сам факт кондиціювання крім кондиціонера включає і інші які напряму пов'язані з ним , а це
товщина та матеріал стін , стелі які будуть поглинати холод і накопичувати , чи будуть двері більшості часу постійно закриті чи в більшості відкриті , герметизація вікон тобто різних щілин іт.п. розміщення датчика температури / вибрати експериментально/ щоб реагував точно на зміни температури , розміщення внутрішнього блоку , щоб кондиціонував а не перекачував холодне повітря а звідси в одного простий кондиціонер ефективно працює , а інший поставив дорожчий і не справляється.

Автор: smilesvua Feb 12 2011, 16:23

pvtt, есть разница между кондицинер недостаточно мощный и не эффективный. Ты же не будешь утверждать разница в эффективности между мотором ВАЗ и мотором к примеру Ranault несколько процентов? Сам факт смены на инверторное управлние дает порядка 20% разницы. Все таки запуск и остановка компрессора это енергоемкий процесс.

Автор: Alien Feb 12 2011, 16:30

а, ну я вважаю, що в мене не все так і погано.
встановлені евровікна, двері відчиняти не планую часто.
загалом, дуже гарні умови для кондиціювання.

Автор: pvtt Feb 12 2011, 16:39

я ж писав що різниця в декілька процентів най буде 20% залежно хто міряє і визначає їх, я більше схиляюсь до думки що інверторні призначенні для приміщень де постійно йде підсос воітря із зовні і він працюючи в постійному режимі компенсує його.
на рахунок машин покращення зводиться до як ефективніше спалити суміш тут прогрес, але покажи мені грузовик на 40 т. з двигуном малолітражки фізика є фізика.

Автор: pvtt Feb 12 2011, 16:45

і ще врахуй режим роботи це літо постійно чи літо + /- 1 місяць , або навіт режим декілька годин в день включив на 30хв . температуру збило і насолоджуйся n-кількість годин комфортом чи є смисл від економії переплачених 200дол. зрежимом роботи 1 місяць тобі хватить заплатити за +/- кільканацять років електрики не економічного кондиціонера

Автор: smilesvua Feb 12 2011, 16:56

pvtt у Вас есть кондицинер? Впрочем не зависимо от этого подсос свежего воздуха в помещение должен быть обязательно. Преимущество инверторного в том что у него кроме режима работы на полной мощности есть несколько промежуточных. Обычный работает грубо говоря в режиме "пульсаций", т.е. включился на полную мощность-выключился. Он не умеет подстраивать свою мощность под текущие потребности. На выходе мы имеем периодический холодный сквозняк, который будет дуть на людей находящихся в помещении. По поводу эффективности есть такой параметр COP, он означает соотношение между затраченной энергие и тепловой эенергией которая была перемещена. Хотя согласен что 100-200 ватт разницы в данном случае можно и не учитывать.

Автор: pvtt Feb 12 2011, 17:15

кондиціонер навіть не планую ставити у зв'зку його не потрібності , за літній період максимум 2 тижні в квартирі не комфортні умови , якщо діло піде до глобального потепління це інший варіант.
яке відношення має наявність чи ні кондиціонера до принципу його роботи?
як це не вміє , а час роботи компресора
на рахунок холодного протягу він є що в одного що в другого просто мала швидкість повітряного потоку

Автор: smilesvua Feb 12 2011, 18:00

Собственно в этом и проблема. У неиверторных разница в крайних точках до 10 градусов при одинаковой скорости воздуха, а у инверторных температура стабильная. У алюминивыех теплообменников слишком маленькая теплоемкость чтобы эти броски сгладить, а помещение слишком маленькое чтобы компенсировать это за счет обьема воздуха в помещении.

Автор: pvtt Feb 12 2011, 18:10

проблема в тому що я не користуюсь кондиціонером чи в крайніх точках з різницею в 10град.

Автор: ReMMeR Feb 12 2011, 18:25

И это даже важнее чем 20% экономии электроэнергии. Проверено на личном опыте. ( Простудой в августе. )

Автор: pvtt Feb 12 2011, 18:52

Я вже в попередніх постах писав що мої коментарі не відносяться до конкретного вибору кондиціонера і допомоги форумчанам вибрати якись варіант .
цікавить сам факт тех. показників та змін які покращують їх роботу і чи вона суттєва ,або чи нею можна знехтувати.
тому якщо коментарі здаються "глупыми" що ж зробиш ...


./ У алюминивыех теплообменников слишком маленькая теплоемкость/

сама назва алюмінєвий теплообмінник характеризує і спосіб використання проводити тепло , алюміній з цим добре справляється, може в когось на процах стоять чугунні радіатори ?

Автор: tribal Feb 12 2011, 19:45

pvtt, вряд ли чугунные... но ты ж не будешь спорить что медь в качестве материала для радиатора на много эффективнее?

Автор: smilesvua Feb 12 2011, 19:47

Не путайте теплоемкость (способность накапливать тепло) и теплопроводность (способность проводить тепло). Это очень разные понятия. А на тему медные намного эффективные готов поспорить, разница в тепропроводности алюминия и меди очень небольшая. Это подтверджается тестами кулеров у которых есть версии с алюминиевым радиаторо и медным радиатором. В бытовых кондиционерах используются алюминивые теплообменники пронизанные медными трубками с фреоном в разных состояниях.

Автор: pvtt Feb 12 2011, 19:50

не буду, мідь ефективніша і дорожча



а для чого кондиціонеру накопичувати тепло?

Автор: smilesvua Feb 12 2011, 19:52

Для того что сгладить разницу между работающим компрессором и неработающим.

Автор: pvtt Feb 12 2011, 20:02

тоді виходить внутрішній блок має болванку з якогось матеріалу яку вентилятор обдуває , а холод "вона" віддає неохоче тобто почучуть

Автор: Alien Feb 12 2011, 21:03

я не совсем понял тенденцию на рынке, сейчас очень мало моделей.
они специально не заводят ибо мало покупают в данный сезон или это последствия ажиотажа или смена модельного ряда?

если нет в наличии модели 2010 года, думаете по предзаказу привезут?

Автор: smilesvua Feb 12 2011, 22:37

не сезон просто, думаю массово повезут в конце марта-апреле. А по заказу должны привезти, но это зависит от фирмы у которой берете, некоторые про не хотят заморачиватся. Для pvtt: как раз внутри и нет болванки, поэтому разница между режимом работы компрессора и выключения так сильно чуствуется.

Автор: pvtt Feb 12 2011, 23:48

"болванки" там не може бути в любому випадку якраз на оборот чим краща теплопровідність тим краще.

Автор: smilesvua Feb 13 2011, 06:41

мв видиом потеряли нить разговора. Я говорю о том что у неинверторного кондционера нет возможности сгладить температурный режим который скачет в значительных пределах если кондиционер работает в режиме отличном от максимального.

Автор: nikelong Feb 13 2011, 17:46

Слыште братва, а как насчет "вредности для здоровья" кондиционеров?

Слышал что ПРАВИЛЬНАЯ схема установки кондиционера - это И кондер И увлажнитель возуха (за еще примерно такой же бюджет)...

Автор: pvtt Feb 13 2011, 18:01

все може бути так як побутові кондиціонери не роблять того кондиціювання що промислові
побутові просто охолоджують і осушують повітря, а промислові якщо потрібно осушать якщо потрібно зволожать , очистять підмішають свіжого повітря коли на дворі холодно заберуть частину тепла з повітря яке викидається на зовнні тобто роблять цілий комплекс по утриманню комфортного середовища.
тому великі організації ставлять одну велику установку вентиляціїі кондиціонування на весь будинок.

Автор: pvtt Feb 13 2011, 18:13

в тому , що інверторні можуть підтримувати стабільну температуру в мене сумнівів нема, мій сумнів в такій значній економії електрики, пролиставши сайти показники економії пригають від 30% до 80%
тепер приклад є дві однакові кімнати в одній стоїть інверторний кон. в другій простий кон. візьмем , що тепло поступає стабільно і однакової потужності 500Вт. в ці кімнати
скільки потрібно прокачувати хладогену щоб тримати стабільну температуру 20 град. якщо питома теплоємнісь хладогена однакова

Автор: smilesvua Feb 13 2011, 18:20

Считается что есть 3 аспекта вреда от кондея:
1. Легионерова болезнь - когда на тепообменнике из-за невысыхыния постоянного разводится плесень, потом споры в воздух - этим дышим - нехорошо. Но в кондионарах "хороших" производителей приняты меры для борьбы с этим (периодическая сушка теплообменника, хитрые покрытия теплообменников, и т.д.)
2. При неправильной установке, неправильно подобранный (больше для неивенторных, меньше для инверторных) - струя холодного воздуха дует на человека - постоянные простуды, иногда переходящие в хронические - нехорошо. ( Кондей с запасом мощности дает слабее струю, или с меньшей разницей температур, если позволяет помещение струя напрявляется над людьми, в самых хитрых есть датчики которые отслеживают людей и автоматически направляют струи воздаху так чтобы не попадало на людей)
3. Наличие кондионера часто приводит к тому что намного реже проветривают помещение - снижение количества кислорода, увеличение углекислоты - головные боли, ухудшение самочуствия - не хорошо. Правда есть модели которые имеют возможность притока воздуха снаружи, но те у которых это хорошо сделано стоят очень дорого.

Автор: smilesvua Feb 13 2011, 18:26

Разница начинается когда оба кондиционера вышли на нужную температу, инверторный снижает свои обороты (и вентилятора, и компрессора) для стабильного поддержания установленной температуры, а обыкновенный выключает компрессор пока температура не изменится на заданную (производителем) величину, после этого опять запускает компрессор. При определенных условиях разница может достигать 25-30%. Но это при прочих равных. А обычно неиверторные модели упрощены и в плане остального конструктива (уменьшены теплообменники и т.д.) , отсюда даже у одного производителя разница между линейками, главное правильно замерить , может набежать до 100%

Автор: pvtt Feb 13 2011, 20:04

вийшли на потрібну температуру і тепло продовжує поступати стабільно то і кількість прокачаного хладогена, щоб його ліквідувати, повинна бути однакова просто один прокачає за декілька качків другий розтягне задоволення і затрата електрики на прокачку буде відрізнятись ,але не на ...% тай пусковий струм це дуже короткочасне явище у звичайного компресора.

Автор: smilesvua Feb 13 2011, 20:07

Но он очень большой. У Daikin и Hitachi это в 5 раз больше номинала на 0,5с. + заряд конденсатора. У китайцев за счет высокого внутреннего трения до 10 раз на 1 с. Еще нужно учитывать что кол-во енергии необходимое при перекачке тепла зависит от разницы этих самых температур, а в случае вкл-выкл режима разница больше в течении половины цикла.

Автор: smilesvua Feb 13 2011, 20:12

А еще у неинверторного между циклами каждый раз сбрасывается разность давлений, и ему каждый раз ее нужно создавать, думается половина разницы отсюда растет.

Автор: pvtt Feb 13 2011, 20:18

а інверсійний яку мінімальну потужність повиннен мати , щоб була в нього сила стиснути газ на малих обертах , нижче якогось порога не пригнеш, або став двигун потужніший ,або підтримуй температуру не +/- 0.5град. а +/- 1-2град. тоді як в простих хороших кондиціонерах 3-5 град.

Автор: smilesvua Feb 13 2011, 20:24

По показаниям "клещей" моя лыжа берет 10% от номинала, у остальных не знаю. По поводу поддержки температур это обычно 7-10, не меньше, можешь сам почитать спецификации и пообщатся с владельцами.

Автор: pvtt Feb 13 2011, 20:33

і в стіральної машинки, і в холодильниках , і в комп’ютерних куллерах пусковий завжди більший так як потрібно зірвати з мертвої точки та і інверсійний при пуску теж розкрутити потрібно просто у Ваттах за такий малий проміжок часу не так то ї багато

щоб охолодити 500Вт тепла потрібно затратити 100мл. хладогена що одному що другому тут то і грає роль теплоємності /цифри для наочності , а не точні/

Автор: pvtt Feb 13 2011, 20:39

я написав у хороших +/- 3-5 ну ,а в гірших +/-7-10 , а може і менше.
у хороших інверторів +/- 0.5 ну , а в гірших +/-1-2 , а може і більше.
чи всі інвертори однакові ? напевно ні

Автор: smilesvua Feb 13 2011, 20:39

Я честно говря не очень понимаю о чем дискуссия.

Автор: pvtt Feb 13 2011, 20:51

чи пудрять мозги маркетологи людям рекламуючи, описуючи , вихваляючи товар і чи цей товар відповідає заявленим параметрам ось і всьо .
просто останнім часом реклами багато , а реальні тех. характеристик стараються обходити стороною .

Автор: smilesvua Feb 13 2011, 20:57

Главные преимущества инвертора это намного более комфортные условия для людей, и больший срок службы. Экономия электроенергии в абсолютных значениях для домашнего применения копеечная. 25-30% это теоритический предел разницы, обычно он намного меньше.

Автор: smilesvua Feb 13 2011, 21:03

А на тему пудрят ли мозги людям маркетологи - не сомневайтесь - пудрят :-)

Автор: pvtt Feb 13 2011, 22:00

про це і потрібно пам'ятати людям перед покупками і хочаб трошки поцікавитись, що дає те чи інше нововведення і його практична користь, або це рекламний трюк.

Автор: smilesvua Feb 13 2011, 22:12

В общемто ТС сразу и написали по-делу.

Автор: pvtt Feb 13 2011, 22:32

ой не завжди, полиставши сайти я вияснив що інверторні не всі так точно можуть тримати температуру/ залежить від виробника/
і вся справа на яких мінімальних оборотах може компресор стиснути і проштовхнути хладоген, щоб не зупинитись, цього в ТС не пишуть.

Автор: smilesvua Feb 13 2011, 23:08

И что?

Автор: pvtt Feb 13 2011, 23:14

то що градуси підтримки сталої температури можуть бути не такими мінімальними +/- 0.5 , а більші+/- 1-2 і більше , а це змусить і компресор активніше працювати

Автор: smilesvua Feb 13 2011, 23:19

не понял

У одного производителя инвертор всегда будет комфортней для людей чем не инвертор.

Автор: pvtt Feb 13 2011, 23:31

серед двох інверторів один якісний буде відповідати параметрам , а інший грубо на половину.
тобто трошки в один чи два чи... буде переохолоджувати повітря , правільно після простого конд. це можна і не замітити , але ціна повинна на них бути дешевша.

Автор: smilesvua Feb 13 2011, 23:37

Почему вы так решили? Преобразователь DC/AC такой мощности стоить недешево + стоимость управляющей логики.

Автор: Alien Feb 14 2011, 20:34

в продаже лг нет, начал смотреть на другую модель типа HITACHI Inverter RAS-10EH2 http://www.artcool.com.ua/house/split/HITACHI/h6.html

мне предложили еще Carrier

Автор: smilesvua Feb 15 2011, 00:29

А хитачи неплохой очень даже судя по описанию, правда местами перемудрили маркетологи. Про Carrier ничего не скажу. Кстати полезный линк - рейтинг надежности кондеев http://planetaklimata.com.ua/rayting-kondicionerov-po/ .
Кстати эти ребята в севастопле дают хорошую цену, сервис, и аккуратно и быстро работают. Как в Киеве не знаю.

Автор: Alien Feb 15 2011, 01:18

о, спасибо за сайт.
там как раз написано CARRIER – сборка США, Таиланд, тот что на сайте за 650 как раз из тайланда (ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ НАДЁЖНОСТИ).

Автор: Death Feb 15 2011, 11:29

не наю писали ли уже тут, но можно нормально сєкономить на установке если устанавливать самому.

у нас админ устанавливал сам.

там самое дорогое єто медная трубка. она стоит дофига. но при её стоимости 40 уе платить 100 уе за установку єто сильно круто.

Автор: smilesvua Feb 15 2011, 12:05

Самое дорогое отнюдь не труба. Дорогой инструмент необходимый для нормально монтажа. Если есть доступ к хорошему ваккумному компрессору и инструменту для работы с медной трубой тогда конечно проблем нет.

Автор: Alien Feb 16 2011, 18:31

в общем, есть в наличии CARRIER 42NQV025M2, продавец при условии монтажа у них предлагает за 640 у.е. + монтаж 120.
Качество походу, у него самое лучшее за такие деньги. Установка в пределах нескольких дней.

кто-то еще планирует ставить, чтоб скооперироваться для более сниженной цены?
планирую завтра звонить и заказывать.

интересную штуку прочитал

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:9672-117

Непрофессиональный сервис кондиционеров
http://www.youtube.com/watch?v=ggriM_jhwiQ&feature=related
у нас на работе так и делал сервис, пипец.

Автор: Alien Mar 1 2011, 19:07

затянул я с покупкой, теперь CARRIER 42NQV025M2 нету. =(
но появился LG S09AF за 615 уе и есть Mitsubishi Heavy SRK20ZJ-S за 730, но тайланд. По ссылке выше можно видеть что они относятся к одному среднему классу. Стоит ли переплачивать за Mitsubishi, уже сомневаюсь.
завтра наверное буду заказывать ЛГ

Автор: smilesvua Mar 1 2011, 23:49

У меня на мою гареканий так и не повилось. Собираюсь докупить плазменные фильтры.

Автор: Alien Mar 1 2011, 23:52

и сколько стоят?)

Автор: Alien Mar 3 2011, 15:17

LG s09af есть только турецкий, и почти за такие же деньги...
в магазине говорят качестве не хуже, но я чего-то не доверяю..

smilesvua, у тебя какой сборки?

аа выловил Carrier 42NQV025M2 / 38NYV025M2, но китайской сборки.... ну лучше ща уже нет.. да и за такие деньги
http://www.mobilluck.com.ua/specs/conditioners/Carrier/Carrier-42NQV025M2___38NYV025M2-35929.html

звонил официальным поставщикам в украину, сказали чтоб особо не заморачивался с карриер, сейчас одинаковый стандарт соблюдается, но в тоже время согласился, что были ранее случае когда китайци плохо работали, за что были наказаны сменой персонала.

в общем заказываю китайца =( и выбирать нужно будет мастеров для установки отдельно, т.к. это чисто инет магазин.
осталось выбрать мастеров для установки.

Автор: smilesvua Mar 4 2011, 10:12

У меня корейской сборки наружный блок и тайланд-внутренний. По 12 баксиков, нужно 2. Очень хорошо убирает запахи и пыль собирает

Автор: Alien Mar 9 2011, 18:43

привезли кондиционер, повезло и оказалась таиландская сборка..
странно только что год гарантии, но модель должна быть хороша и особо эта мысль не напрягает...
ща ищу установщиков...
здесь вроде 2 года дают гарантии http://brandline.com.ua/, только жаль они не устанавливают те которые не были у них куплены(
завтра буду вызванивать по остальным.

Автор: Alien Mar 29 2011, 03:11

установили кандишн наконец-то))) CARRIER X-Power Gold Inverter 42NQV025M2
захотела устанавливать только http://www.ivik.ua/
стоила установка 1450. недешего, но выбора уже не было(

В работе достаточно тихий, особенно внешний блок. Правда вентилятор внутреннего блока мог бы быть чуть тише..Но звук не раздражает..
При перепаде температур с нагрева до охлаждения (30 до 17С) пару раз пластик чуть хруснул.. Хруст не серийный, а однократный.
Возможно потому что новенький.. В любом случае не настолько как дешевый.

В инет магазине гарантия на него была год, хотя официально 3. Надеюсь прослужит эта модель долго)))
Судя по данному сайту сборка Таиланда качественная http://planetaklimata.com.ua/rayting-kondicionerov-po/

Пульт дизайн примитивный) за такую цену могли бы и более красиво придумать.
Запахов при работе особых не издает..

Если есть вопросы - спрашивайте.

Всем спасибо за советы.

Автор: Alien Apr 11 2011, 23:55

обнаружил недостаток кондиционера))) (выключен)
возникает гул при трении ветра с трубкой, с которой вытекает конденсат..
видимо воздух попадая в трубку достигает еще внутреннего блока и шумит немного...иногда раздражает(

Автор: nikelong Apr 12 2011, 11:26

Как то загнуть трубку?

Автор: Alien Apr 12 2011, 18:26

на ихбт тоже предлагали..но она и так под углом вниз..а если в бублик, то вода будет застаиваться в основании шланга.
но все зависит от направления ветра видать, сейчас гула нет.. Иногда ночью слышно и немного раздражает.

Автор: nikelong Apr 12 2011, 18:30

Ок. Трубу нетрогаем. Сооружаем вокруг неё козырек....
эээ....
Пластиковая полторалитрашка, у которой отрезать дно и одеть горлышком на трубу.
Труба слива будет "в кожухе"
Ветер будет дуть "об бутылку", незадувая в саму трубу...
...
ПРОФИТ!

Не?

Автор: Alien Apr 12 2011, 20:21

нуу..живу на 9м этаже и уже сложновато добраться(
может как-то с внутреннего блока?

никто не сталкивался с таким?

Автор: mzhelo Apr 12 2011, 21:16

Тряпочку/марлечку попробуй накинуть на трубку.

Автор: Alien Apr 12 2011, 22:10

думал над этим...но придется часто менять ибо очень пыльно на улице, а вода вытекающая будет служить клеем для пыли из-за чего может просто забиться.. =(

Автор: ReMMeR Apr 13 2011, 00:13

мне кажется, что дует из-за перепада давления на улице, и в доме. И тут формы трубы и бутылки никакие не спасут.

Автор: ReMMeR Apr 14 2011, 10:16

Поставил Mitsubisi Heavy SRK35ZJ-S
Кондер - 1000
Установка - 200 ( это у меня удлинненная трасса., так бы было 170 )
ivik.ua - вроде отзывы ок. И он главный партнер Митсубиши в Украине.

Про дренажную трубу - я типа обратил внимание, но они сказали, чтоб я не распространялся в инете, т.к. это их ноу-хау

Пока проверить сильный ветер не было возможности. ( + все окна и так открыты на проветривание )

Автор: nikelong Apr 14 2011, 10:52

Знатоки! Кто что скажет об кондерах Galanz ?

Автор: smilesvua Apr 14 2011, 11:20

Сделано на заводе GREE, как и многое другое, но не прошедшее контроль качества GREE. Очень большой расброс по качеству от экземпляра к экземпляру.

Автор: Alien Apr 14 2011, 12:49

давление? хз..

ну мне тоже ivik делали. точнее один мастер, второй не пришел и пришлось ему помогать.
трубка? ну вроде она нестандартной была, не цельный пластик, а как шланг душа, виток жесткого пластика, залитый более мягким полимером для гибкости мембраны между витками.
чтоб делали флейту, я не заметил.. Но у меня трасса 2-3 метра.
а сколько минут тебе вакуумирование делали?

Автор: ReMMeR Apr 14 2011, 13:27

Alien, минут 30, +-.
Честно говоря, именно в тот момент отсутствовал.

Автор: vitalidze1 Apr 14 2011, 13:47

Мужики, а що це вам так припекло весною кондьори ставити? В нас же прийнято при +35, обливаючись потом, нервово набирати номер телефона контор і вислуховувати, що черга на 2 неділі.

Автор: ReMMeR Apr 14 2011, 14:05

vitalidze1, ы цына на встановлення теж зростати буде =)

Автор: smilesvua Apr 14 2011, 15:19

А здесь народ придумал считать на шаг вперед и учитывать ошибки впередиидущих :-)

Автор: Alien Apr 14 2011, 16:17

у меня как-то халтурно.. минут 5..
но по словам мастера.. этого достаточно.

я бы сказал было немало ляпов у ivik, видимо нужно выбирать конкретных мастеров, а не фирму по установке.
к примеру я бы не открывал колпачки с трубок, перед тем как сверлить отверстие в стене. Туда же пыли может залететь сколько..
ох, надеюсь насос все забрал на себя и 5 минут хватило. =(

Автор: smilesvua Apr 14 2011, 17:38

Если трасса только через нетолстуя стену пройти то может даже достаточно. Пыль в небольших обьемах компрессор тоже не убьет, по крайней мере не быстро, а вот песок и т.д. это проблема.

Автор: Alien Apr 14 2011, 18:55

а песок насос может убрать? по идее да..
трасса от внутреннего блока до внешнего метров 4, не больше.

из дешевых все советуют мидеа, ща новая модель вышла интересная.. на ихбт часто вспоминают.
мастер из ивик тоже советовал присмотреться к этому бренду если в поисках дешевых.

Автор: smilesvua Apr 14 2011, 22:49

при первом-втором цикле компрессор в себя засавывает в себя крупные абразивные частицы и изнутри себя разрушает. Но на самом деле не нервничай особо, внутри должно стоять пара грубых фильтров, потому будет служить долгло и счастливо :-)

Автор: omega.zp May 2 2011, 08:32

Камрады помогите с выбором, 1-комнатная квартира.
В принципе должно хватить 7ки, но лучше наверно взять 9ку?
Пока выбираю среди этого
http://bt.hotline.ua/tx/samsung_aq09ewf
http://bt.hotline.ua/tx/panasonic_cs-yw9mkd_cu-yw9mkd
И еще, что скажите по поводу фирмы EWT. Просто ради интереса звонил в фирмы по установке, и многие советуют его, но цена меня сильно смущает, да и жрет по более...
http://bt.hotline.ua/tx/ewt_g-091gs

Автор: smilesvua May 2 2011, 11:00

Возвращемся в начало, если для себя берешь-бери с инвертором.

Автор: tiss May 2 2011, 12:55

Омега, тут в принципе вся тема как раз и обсасывает твой вопрос и даёт на него ответ, ну разве что за исключением надёжности той или иной модели
На первой странице есть калькулятор, где ты можешь просчитать необходимую мощность - на самом деле мы же не знаем гостинка у тебя площадью 16 квадратов, или новострой с площадью 36 Сколько и чего у тебя там напичкано тоже непонятно...

Автор: tiss May 3 2011, 17:48

Ну вот и я стал счастливым обладелем кондиционера

http://www.komklimat.com/house/split/HITACHI/h6.html

Ну что это за фигня станет ясно когда на улице будет жарко, но в тестовом прогоне за 15 минут просадил температуру до 19 градусов и потом за 15 нагрел до 30 При выходе на режим конечно слышно внутренний блок, но после того как он успокаивается мой ноут в сайлент моде слышно лучше чем кондей.

Из параметров - комната 18 квадратов, южная сторона два человека, два ноута, комп и телевизор. Мощность кондея 2.5 кВт на холод. Стомость 6935 грн с установкой. Пришлось немного доплатить (180 грн) за несколько нестандартный монтаж, но это было уже моё желание. Гарантия 1 год на кондей 3 года на компрессор.

Автор: smilesvua May 3 2011, 18:18

Поздравляем, хотя с такой весной непонятно чего ждать от лета....

Автор: Waterfall May 3 2011, 20:30

В режим обогрева можна будет поставить, если что.....

Автор: omega.zp Jun 2 2011, 15:00

2ой день стоит http://bt.hotline.ua/tx/samsung_aq09ewf
в принципе всем доволен, единственный минус - не инвертор
Сделал вывод, что кондиционер не только для человека, но и для приемлемых температур компа при разгоне в летний период

Автор: Alien Jun 2 2011, 17:26

самсы очень не советуют..хз.

кстати интересный момент заметил со своим..при 25 градусах - запах влажной пыли...приходится на 24 ставить и все идеально..

Автор: Alien Jun 9 2011, 19:10

а какую функцию выполняет режим с двумя капельками? вроде написано сушка, но некоторые говорят, что наоборот увлажняют воздух..
я так понимаю этот режим лучше не включать и использовать только снежинку?

Автор: omega.zp Jun 9 2011, 19:56

Alien,
Там в нем как бэ нет увлажнителя о_О

Автор: Alien Jun 9 2011, 23:09

а за счет чего он больше конденсирует?
ведь там тоже можно выбрать температурный режим..
не понимаю разницы

Автор: smilesvua Jun 10 2011, 06:58

В режиме конденсации он поддерживает температуру теплообменника на 3 градуса ниже комнатной, поэтому на нем выпадает роса.

Автор: nikelong Jun 20 2011, 13:02

Автор: Andrey Fenchenko May 3 2012, 16:04

Альпинисты всегда нужны при установке кондиционера на высоте или если под окном установка, то можно без них обойтись?

Автор: smilesvua May 3 2012, 16:21

Это всегда решают монтажники. Как скажут так и делать, спорить с ними глупо.

Автор: Andrey Fenchenko May 3 2012, 16:51

Просто проблема с доступом на крышу (я так понял они с крыши будут спускатся?). То есть если альпинисты обязательно нужны, то еще время монтажа нужно и с дворником согласовывать.

Автор: Waterfall May 3 2012, 16:56

Андрій, та які там альпіністи, я тебе прошу! Десь на Заході - то да, а в нас... Я коли, пару років тому, ставив кондішени, приїхало двоє з фірми (один років - під 60, інший - 20 річний пацан). Не зважаючи на 10-й поверх, старий ліг пузом на підвіконня з перфоратором, а молодий його тримав за ноги, періодично підштовхуючи назовні..., а той кричить від страху на всю вулицю. Коли я спитав, для чого ти це робиш, пацан сказав, що на попередньому заказі, цей напарник його теж так лякав... В результаті, щоб не рвати своє серце, я вийшов геть, а вони швиденько ззовні під вікном прианкерили кронштейни під вентиляторний блок, встановили його, буром пройшли стіну, провели всі труби, повісили на стіну внутрішній блок, все підімкнули, перевірили, взяли бабки і весело поїхали далі... Так же і піді мною, на 9-ому поверсі, теж два кондішена поставили без всяких додаткових пристроїв.
Так що, нашим "спецам", все одно: хоч 5, хоч 25 поверх - ніяких альпіністів і висотних драбин не потрібно...

Автор: Rilian May 3 2012, 18:13

Waterfall, у меня тоже ставили методом держания за ноги

Автор: smilesvua Oct 6 2013, 16:59

Народ. Помогите выбрать дешевый кондей для обогрева. 25 кв.м. У кого есть опыт обогрева недорогими кондеями?

Автор: Rilian Oct 6 2013, 23:29

Тепло посреди зимы: выбираем обогреватель для дома

http://www.ferra.ru/ru/byt/review/kak-sdelat-teplo-v-kvartire-zimoy-vybiraem-obogrevatel/

Автор: Brodyaga Oct 7 2013, 14:10

smilesvua, ты лучше не на дешевизну самого девайса смотри, а на экономичность в работе. Бо порой при покупке сэкономишь пару сотен, а за эксплуатацию в сумме переплатишь тысячи.

Автор: smilesvua Oct 7 2013, 21:55

я ж не говорю что куплю самый дешевый из того что есть в продаже. поэтому и спрашиваю у кого какой опыт обогрева дешевыми КОНДИЦИОНЕРАМИ.