Собственно говоря вопрос : существуют или нет внеземные цивилизации?
Кто как думает?
СУществуют конечно же
Существуют, но вероятно их очень немного. По крайней мере таких, которые вышли в межзвездное пространство и занимаются там астроинженерной деятельностью. Если б такие были недалеко от нас, скажем сотни или несколько тысяч световых лет, то мы б их деятельность уже скорее всего обнаружили с современными космическими телескопами (или адаптивной оптикой наземных телескопов). Или они по каким-то причинам маскируются
ставим на голосование?)
Для создания сферы Дайсона или каких-то других гигантских орбитальных конструкций нужно очень много энергии. Вероятно немалая часть этой энергии будет рассеиваться в пространство, врядли даже очень технически развитые цивилизации достигнут 100% КПД. Следовательно возникнет аномальный источник инфракрасного излучения, который какой-нибудь телескоп Spitzer вполне может зарегистрировать, если источник недалеко. Кроме того, недостроенная сфера Дайсона наверняка будет излучать и в других диапазонах, в том числе может быть и в оптическом. Далее, радиосвязь - наверняка технические цивилизации ее используют на определенном этапе своего развития, значит будет аномальный источник радиоволн. Ну, можно конечно предположить, что вокруг нас есть только законченные сферы Дайсона, которые ничего не излучают. Но как-то такое предположение кажется невероятным. Если бы технически развитых цивилизаций было очень много, то они были бы и недалеко от нас, и мы бы уже обнаружили их деятельность. А вот если их мало - конечно обнаружить что-то такое на другом конце галактики мы еще врядли в состоянии. Ну я так думаю, может и ошибаюсь
Кроме того, если б были инопланетяне, способные передвигаться на каких-нибудь варп-двигателях, то опять таки, энергия для этого нужна колоссальная. Немалая ее часть излучалась бы в виде гравитационных волн и детектор вроде LIGO уже обнаружил бы такие волны, наверное.
Что касается распространенности жизни, то наверняка низкоразвитой жизни во Вселенной много. А вот высокоразвитых организмов, а тем более разумных, должно быть намного меньше, поскольку для их развития требуются миллиарды лет стабильных условий на планете. Ну по крайней мере современная наука так думает. А стабильные условия обеспечиваются сочетанием многих факторов - стабильная звезда, большой спутник у планеты (как наша Луна), наличие планет-гигантов на внешних орбитах, как наши Юпитер и Сатурн, чтобы собирать на себя кометы и прочие мелкие тела, ну и другие факторы. Много ли есть систем с подобным сочетанием в общем-то случайных факторов, кто его знает. Если много, то тогда наверное и цивилизаций много, но скорее всего их не так уж много.
http://www.lib.ru/FOUNDATION/sharow1.txt
Айзек Азимов. Они не прилетят
---------------------------------------------------------------
© Copyright Asimov I/ Silly Asses: Venture, May 1958.
Изд.: М.: Молодая гвардия, 1985 ("Вокруг света", No 4)
© Copyright Перевод с английского А. Шарова
---------------------------------------------------------------
Они не прилетят
Нарон, представитель умудренной жизнью ригеллианской расы, был
галактическим летописцем в четвертом поколении.
У него было две книги - большая, содержащая перечень многочисленных
разумных рас из всех галактик, и поменьше, куда заносились лишь цивилизации,
достигшие зрелости и мастерства в той степени, которая позволяла им вступить
в Галактическую Федерацию.
Из большой книги были вычеркнуты те расы, которые в силу разных причин
потерпели крушение: невезение, биохимические и биофизические несовершенства
и социальная несправедливость взимала свою дань.
Зато ни один из членов Федерации, внесенных в маленькую книгу, не был
оттуда вычеркнут.
Грузный и неправдоподобно древний Нарон поднял глаза на подошедшего
гонца.
- Нарон! - воскликнул тот. - Единственный Великий...
- Ну-ну, поменьше церемоний. Что такое?
- Еще одна группа организмов достигла зрелости.
- Превосходно. Превосходно. Быстро же они теперь взрослеют, года не
проходит без новичков. Кто это на сей раз?
Гонец назвал код галактики и внутригалактические координаты планеты.
- Да, да, - проговорил Нарон. - Я знаю этот мир.
Гладким почерком вписал он имя планеты в первую книгу и перенес его во
вторую, по традиции использовав то наименование, под которым планета была
известна большей части своих обитателей. Он написал: Earth.
- Эти юные создания поставили рекорд, - сказал он. - Никто другой не
проходил путь от зарождения разума до зрелости с такой быстротой. Надеюсь,
здесь нет ошибки?
- Нет, сэр, - сказал гонец.
- Они получили термоядерную энергию, не так ли?
- Да, сэр.
- Ведь это главный критерий, - Нарон усмехнулся. - Скоро их корабли
начнут разведку пространства и вступят в контакт с Федерацией.
- Дело в том, Единственный Великий, - неохотно проговорил гонец, - что,
по сообщениям Наблюдателей, они еще не проникли в пространство.
- Как? - изумился Нарон. - Так-таки и не проникли? Даже на уровне
космических станций?
- Пока нет, сэр.
- Но если у них есть термоядерная энергия, где они проводят испытания и
мирные взрывы?
- На своей планете, сэр.
Нарон выпрямился во весь свой двадцатифутовый рост и загремел:
- На своей планете?!
- Да, сэр.
Нарон медленно вытащил свой стилос и перечеркнул последнюю запись в
малой книге. Такого прежде не бывало, но ведь Нарон был очень мудр и,
подобно любому другому жителю Галактики, мог видеть неизбежное.
- Глупые ослы, - пробормотал он.
http://youtu.be/pEbVJssvYyo
Где то прочитал одну интересную мысль: "Одна Вселенная, одно сознание, один наблюдатель..." Вот и думай.
сфера дайсона это недоразумение. красивая сказка.
как в 19 веке представлять что в 21 все будут ездить на лошадях со скоростью 100 км\ч....
На сайте наших коллег http://forum.boinc.ru/default.aspx?g=posts&m=60734#post60734 наткнулся на такую информацию.
Цитирую.
Я теж прочитав десь чверть.
Надто все висмоктане з пальця.
Хоча були деякі і пізнавальні моменти.
внизу оригинальный текст сказки, ни о каких межзвездных путешествиях на вайтманах там и речи нет, так же нет и описания далеких обитаемых планет
Народ, этот вопрос был решен известным в астрономии уравнением Дрейка. По расчетам этой формулы только в нашей галактике аж целых 5млн цивилизаций. Вот статья в википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Уравнение_Дрейка
Во первых: астрономия в Украинских школах не изучается. И откуда мне знать проходили ли вы ее в универе и соответственно знаете про формулу Дрейка.
Во вторых: вопрос этой темы поставлен не сколько цивилизаций, а если они вообще. И эта формула дает ответ: "Да!"
А в третьих: если все эту формулу знают тогда почему они ее сразу не вспомнили, а розводили флуд?
Ну извини, не знал что астрономия в 11-ом класе изучается. Но когда я учился в школе тогда астрономию не проходил. Только в универе.
Кстати если поразмышлять о формуле Дрейка можно прийти к интересному умозаключению. Там есть параметр "среднее количество планет (и спутников) с подходящими условиями для зарождения цивилизации;" Но откуда нам знать какие нужны условия вообще для зарождения жизни. Мы только знаем какие нужны условия для зарождения тех форм жизни которые существуют на Земле. Вот и получается, что формула Дрейка дает не количество всевозможных цивилизаций, а только цивилизаций Земного типа. И с этой точки зрения толку от нее не много.
у меня была астрономия в 11 классе
даже 1 раз ездили в крымскую обсерваторию смотреть на луну
По сколько скидывались? Или бесплатно?
Четко. А на том телескопе хоть планеты вы рассмотрели? Марс, Юпитер?
Я знаю что под Киевом тоже обсерватория есть. Но блин попробуй ее найти.
Да нет ребята. Одно дело видеть собственными глазами а другое - смотреть фотки на компе. Если мне захочется фоток на космическую тематику так я могу их просто в гугле нагуглить или на сайте наса найти. Там кстати и видео разное есть. Увидеть своими глазами вот это впечатление.
да. одно дело смотреть фотки на компе, а другое в 3D
кстати в телескоп вы все эти пылевые поля и прочие красивые штуки не увидите. нужна большая выдержка. Поэтому и рекомендую ознакомиться с фильмом Hubble 3D
Да иногда не спектр расширяют, а просто каждый химический элемент подкрашивают определенным цветом для наглядности. Заодно и красиво получается. Такое с туманностями любят делать. Ну конечно свой телескоп это по любому круто. Я на луну через бинокль люблю смотреть. Все моря и материки видно. А что уже говорить про телескоп. Наверно и метеоритные кратеры видно.
Мда, врядли это государство деньги выделило на аж такое качественное образование. Наверно просто препод к своему делу подошел с фанатизмом. Короче, повезло школе. Вы только ему про этот проект не говорите а то купит 100 быушных компов за пол цены... Хотя лично я когда то был преподом информатики в сельской школе где не было компов. Пришлось своим выручатся.
О-о, значит наверное хочет увидеть в телескоп НЛО. Школе однозначно повезло... Ладно прикалуюсь. Респект ему и уважуха. Дай мне его имя в проекте SETI. Добавлю его себе в друзья. Я тут кстати подтем же именем и фоткой что и в SETI. Что бы и в друзья и поболтать.
Кстати идея про быушные компы реальна. Их можна найти по цене меньше 1.5 тысячи гривен. Так что если продать свой задрипанный жигуленок или москвич то тогда можно обустроить свой собственный центр с общетов.
Более половины немцев, британцев и американцев верят во внеземной разум
Маркетинговая компания YouGov провела масштабный опрос среди жителей Германии, Великобритании и США с целью выяснить популярность теории о существования внеземных цивилизаций. И, как показали данные исследования, в подобный сценарий верит более половины жителей этих стран.
Среди немцев, американцев и британцев в существование внеземных цивилизаций верят 56, 54 и 52 процента соответственно. При этом представители сильной половины человечестве верят в это больше, чем женщины.
58 процентов респондентов заявили о том, что ближайшая к нам инопланетная цивилизация находится слишком далеко, чтобы связаться с человечеством. 57 процентов же считает состояние земных технологий недостаточным для осуществления какого бы то ни было контакта с внеземным разумом. Однако 54 процента опрошенных полагают, что нам необходимо продолжать попытки выхода на связь с инопланетными цивилизациями.
Что касается известности на просторах галактики нашей собственной цивилизации, то 24 процента жителей Германии, Великобритании и США считают, что инопланетяне знают о нас, но при этом не спешат вступать в контакт.
Среди опрошенных нашлись и сторонники теории заговора. Так, 17 процентов считают, что контакт с инопланетной цивилизацией уже имел место быть в прошлом, но правительства ряда стран скрывают этот факт от населения.
Ватикан: Мы не одиноки во Вселенной
Прошло немногим более 380 лет, как католическая церковь подвергла остракизму Галилео Галилея за его утверждение, что Земля вовсе не является центром мироздания. Но, похоже, Ватикан под напором науки вынужденно сдает свои позиции, и теперь даже считает, что где-то в космосе может существовать другая разумная жизнь.
Ватикан тоже интересуется поисками инопланетной жизни. У него есть собственная астрономическая программа, находящаяся в ведении аргентинского иезуита, отца Хосе Габриэля Фюнеса. На папской летней вилле имеется обсерватория (Ватиканская обсерватория — Specola Vaticana — научно-исследовательский институт, напрямую подчинённый Римскому папе).
Астрономическая программа Ватикана также использует телескоп на горе Грэм, Международной обсерватории в университете Аризоны.
«Вероятно есть жизнь и возможно разумная форма жизни», - мудро сказал директор Ватиканской обсерватории Хосе Фюнес.
Хосе Фюнес сказал, что в течение многих лет, нет никакого конфликта между возможной инопланетной жизнью — даже разумной жизнью, и учением Католической Церкви. «Так же как существует многообразие созданий на Земле, там могут быть другие существа, даже разумные, созданные Богом», - заявил Фюнес. «Это не противоречит нашей вере, поскольку мы не можем поставить ограничения на Божью творческую свободу».
«Сказать, подобно Св. Франциску [Ассизскому] - если мы рассмотрим некоторые земные существа, как «брат» и «сестра» почему мы не можем также говорить о «внеземном брате»? Он также принадлежит Творцу», - пояснил Фюнес.
«Обнаружение разумной жизни - не значит существование другого Иисуса», - сказал он. «Воплощение Сына Божия - это уникальное событие в истории человечества, Вселенной».
Он добавил: «Если бы там была разумная жизнь (на другой планете), я не вижу это как противоречие с христианской верой».
После заявления НАСА об открытии планеты Kepler-452b, вращающейся около подобной Солнцу звезды в «зоне обитаемости», астрономы Ватиканской обсерватории объявили, что это укрепило их веру в то, что на других планетах также может существовать разумная жизнь.
Падре Хосе Фюнес, директор Ватиканской обсерватории, заметил, что встреча человечества с инопланетными цивилизациями крайне маловероятна.
«Возможно, где-то есть жизнь, и возможно, разумная жизнь… Но я не думаю, что мы когда-либо встретим мистера Спока»,– сказал Хосе Фюнес,– «И открытие разумной жизни не означает, что был еще один Иисус. Воплощение Сына Божьего – это уникальное событие в истории человечества и в истории Вселенной».
Падре Фюнес, в свое время обучавшийся на астронома в Национальном университете Кордовы, уже не впервые обсуждает вопрос возможности существования инопланетян, обитающих у других звёзд. Последние его комментарии были озвучены по поводу заявления НАСА об обнаружении космическим телескопом «Кеплер» в 1400 световых лет от нас «старшей кузины» Земли.
Как полагают специалисты НАСА, недавно обнаруженная планета Kepler-452b, по всей вероятности является скалистой планетой, вращающейся в «зоне обитаемости», в которой вода на поверхности может находиться в жидком виде. Однако по возрасту эта планета (да и система в целом) на 1,5 миллиарда лет старше Земли.
Падре Фюнес назвал это открытие «доброй новостью». В ежедневной газете Ватикана «L'Osservatore Romano» он написал: «В нашей Галактике более ста миллиардов звёзд. Учитывая количество уже открытых экзопланет, можно сказать, что у подавляющего большинства звезд нашей Галактики могут быть планеты, по крайней мере, потенциально пригодные для жизни. Хотя мы и не знаем, насколько часты землеподобные планеты, но никакого противоречия с христианской верой в этом нет».
Комментарии Фюнеса – это отражение происходящей эволюции религии в отношении науки. Например, в прошлом году Папа Франциск назвал правильным вычисленный космологами возраст Вселенной. Однако при этом он не преминул заметить, что Большой Взрыв якобы был частью божественного плана Творения, и то, что жизнь на протяжении миллиардов лет развивалась по законам природы, не противоречит идее Бога-Творца.
Invision Power Board
© Invision Power Services