![]() |
Привіт Гість ( Вхід | Реєстрація )
![]() |
nikelong |
![]()
Пост
#1
|
Тера ранчер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 11 909 З нами з: 19-March 05 Користувач №: 92 Стать: Чол ![]() |
Сегодня в международном суде ООН в Гааге начинаются слушания по разделению шельфа Черного моря между Украиной и Румынией. В распоряжении каждой из сторон будет по три часа в течение шести дней, чтобы привести свои аргументы.
Как сообщается, главным вопросом в дискуссии между двумя странами является статус острова Змеиный. Бухарест не соглашается с планами официального Киева огласить экономической зону вокруг острова на Черноморском шельфе. Такая территория занимает площадь в 14 тысяч квадратных километров и может включать значительные запасы нефти и газа. В настоящее время румынская сторона называет остров скалой, что не дает Украине права пользоваться территорией вокруг Змеиного. В то же время, по прогнозам украинских представителей, решения суда стоит ожидать только в конце следующего года. Ваш вариант, Змеиный - это остров или скала? ![]() ![]() -------------------- |
![]() ![]() |
YuRi |
![]()
Пост
#31
|
![]() BOINC-одессит ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 1 680 З нами з: 6-May 06 З: Odessa Користувач №: 211 Стать: Чол Парк машин: 25, від P-III/650 до C2D E4400@3GHz, переважна більшість Celeron 430@2.025GHz ![]() |
В свежем ЗН вышли две статьи на обсуждаемую тему:
Бей своих, чтоб чужие смеялись Владимир Василенко: «В дипломатии и международном праве нельзя рассуждать категориями «побед» и «проигрышей» -------------------- Гармонично недоразвитая личность
(Show/Hide) |
nikelong |
![]()
Пост
#32
|
Тера ранчер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 11 909 З нами з: 19-March 05 Користувач №: 92 Стать: Чол ![]() |
http://cytadel.livejournal.com/72789.html
![]() Отже верхня лінія - це рішення суду Заштрихована площа - відмінність між пропозицією СРСР у 1987 яку послали нах румуни та рішенням суду, а далі лінія пропонована совєтами і судом ІДЕНТИЧНІ ну і та що поближче до румунських кордонів - імперські зазіхання України зразка 2004 року тобто піар МЗС - нулячий, по суті отримали те, що реально і хотіли, те, що не міг дипломатичними методами добитися Совок і навіть більше (Зміїний то наш форева і румуни це визнали!), а всі подали це як програш, тільки ледачий не сказав, що дипломатія у нас нікака. Отак і живемо. Самі себе обсираємо. ![]() -------------------- |
nikelong |
![]()
Пост
#33
|
Тера ранчер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 11 909 З нами з: 19-March 05 Користувач №: 92 Стать: Чол ![]() |
-------------------- |
YuRi |
![]()
Пост
#34
|
![]() BOINC-одессит ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 1 680 З нами з: 6-May 06 З: Odessa Користувач №: 211 Стать: Чол Парк машин: 25, від P-III/650 до C2D E4400@3GHz, переважна більшість Celeron 430@2.025GHz ![]() |
по суті отримали те, що реально і хотіли, те, що не міг дипломатичними методами добитися Совок і навіть більше (Зміїний то наш форева і румуни це визнали!), а всі подали це як програш, тільки ледачий не сказав, що дипломатія у нас нікака. Вот именно это меня и бесит. Когда на таких форумах, как этот, неглупые в общем-то люди, вместо того, чтобы разобраться - что произошло на самом деле, прочитав какую-то левую агитку, ссылающуюся на широко известного в узких кругах левого сексперта, изрекающего с умным видом всякую чухню, радостно подхватывает его бред.Потому-то мы Отак і живемо. Самі себе обсираємо. ![]() К твоим картинкам могу добавить еще одну: ![]() Джерело: Юпеко. Родовища Чорного моря. Заштрихована косими рисками площа - втрачена Україною К сожалению качество картинки не очень хорошее, а на сайте ЮПЕКО я ее вообще не нашел. Легенда (насколько мне удалось ее разобрать): ● разведанные месторождения ● местрождения с отрицательным (?) результатом бурения ● месторождения состоящие на балансе Черноморнефтегаза -------------------- Гармонично недоразвитая личность
(Show/Hide) |
nikelong |
![]()
Пост
#35
|
Тера ранчер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 11 909 З нами з: 19-March 05 Користувач №: 92 Стать: Чол ![]() |
YuRi,
Знаешь, лучше 1 раз увидеть чем 100 раз прочитать. Для меня все точки над ё расставила вот эта картинка: (Show/Hide) Где наглядно видно что, мягко говоря, шо румуны шо украинцы трохи абалдели от своих амбиций. Потому как итоговая линия от 03.02.2008 почти полностью совпадает с той что предлагал СССР в 1987 году. Мне просто интересно почему образовалась ота маленькая "розбижнисть" (треугольник в котором одна сторона - точки 1-2-3-4, вторая сторона - коричневая линия предложенная ссср, и третья - отрезок между точками 4 и 5) ? ЗЫ: но почему-же украина хотела именно такой раздел? На основании чего она выдвигала именно эти границы? -------------------- |
ReMMeR |
![]()
Пост
#36
|
![]() ----===[ oO ]===---- ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Team member Повідомлень: 2 910 З нами з: 20-October 05 З: Quake arena Користувач №: 135 Стать: Чол Free-DC_CPID ![]() |
Шоб было где поторговаться
![]() -------------------- (Show/Hide) |
Death |
![]()
Пост
#37
|
![]() <script ///> ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Moderators Повідомлень: 6 371 З нами з: 5-November 03 З: Kyiv Користувач №: 26 Стать: НеСкажу Free-DC_CPID Парк машин: гидропарк jabber:deadjdona@gmail.com ![]() |
линейкой пользовались.
-------------------- |
YuRi |
![]()
Пост
#38
|
![]() BOINC-одессит ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 1 680 З нами з: 6-May 06 З: Odessa Користувач №: 211 Стать: Чол Парк машин: 25, від P-III/650 до C2D E4400@3GHz, переважна більшість Celeron 430@2.025GHz ![]() |
YuRi, Я ведь не спорю. Мне просто не нравится то, что многие, не разобравшись (и даже не попытавшись это сделать!) тут же подхватили крики, что все пропало и что Украине полный п...Знаешь, лучше 1 раз увидеть чем 100 раз прочитать. Для меня все точки над ё расставила вот эта картинка: Что за картинка? Спойлер пустой.Где наглядно видно что, мягко говоря, шо румуны шо украинцы трохи абалдели от своих амбиций. Потому как итоговая линия от 03.02.2008 почти полностью совпадает с той что предлагал СССР в 1987 году. Мне просто интересно почему образовалась ота маленькая "розбижнисть" (треугольник в котором одна сторона - точки 1-2-3-4, вторая сторона - коричневая линия предложенная ссср, и третья - отрезок между точками 4 и 5) ? Потому, что в своих расчетах она опиралась на положение, что Змеиный является продолжением береговой линии и отсчитывала экономическую зону от него. Суд в этом Украине отказал. Он подтвердил, что Змеиный является островом, но постановил, что он расположен слишком далеко от берега, чтобы считаться продолжением береговой линии.ЗЫ: но почему-же украина хотела именно такой раздел? На основании чего она выдвигала именно эти границы? Поэтому при определении границ экономических зон равноудаленная точка отсчитывалась не от него, а от границы материковой части Украины. А в целом - ReMMeR заметил очень верно: просили больше, согласились на меньшее. Потеряли немного в площади исключительной экономической зоны, зато подтвердили статус Змеиного, как острова и сохранили вокруг него 12-мильную зону территориальных вод. -------------------- Гармонично недоразвитая личность
(Show/Hide) |
nikelong |
![]()
Пост
#39
|
Тера ранчер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 11 909 З нами з: 19-March 05 Користувач №: 92 Стать: Чол ![]() |
YuRi,
Что за картинка? Спойлер пустой. http://www.ljplus.ru/img4/d/a/davnym_davno/zmeinyj.gif что он расположен слишком далеко от берега Размытое понятие. "Слишком далеко" - это сколько? 1 км? 10 ярдов? 24 локтя? -------------------- |
YuRi |
![]()
Пост
#40
|
![]() BOINC-одессит ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 1 680 З нами з: 6-May 06 З: Odessa Користувач №: 211 Стать: Чол Парк машин: 25, від P-III/650 до C2D E4400@3GHz, переважна більшість Celeron 430@2.025GHz ![]() |
Размытое понятие. Они постановили, что с западной и восточной сторон его влияние поглощается влиянием материковой части Украины. А с южной стороны оно ограничено границей области разграничения зон, установленной судом (поскольку остров находится севернее крайней точки границы Украины). Размеры же острова настолько малы по сравнению с общей длиной морского побережья Украины, учитываемого при определении размера экономической зоны, что при определении эквидистантной линии, его просто не имеет смысла брать в расчет."Слишком далеко" - это сколько? 1 км? 10 ярдов? 24 локтя? ⎯ The presence of Serpents' Island in the area of delimitation Более точно меня переводить ломает, да и времени нет. Посмотри решение суда сам, там всего 9 страниц (5 теста довольно крупным шрифтом и 4 - карты)The Court recalls that, as its jurisprudence has indicated, it may on occasion decide not to take account of very small islands or decide not to give them their full potential entitlement to maritime zones, should such an approach have a disproportionate effect on the delimitation line under consideration (para. 185). It notes that all of the areas subject to delimitation in this case are located in the exclusive economic zone and the continental shelf generated by the mainland coasts of the Parties and are moreover within 200 nautical miles of Ukraine's mainland coast. The Court observes that Serpents' Island is situated approximately 20 nautical miles to the east of Ukraine's mainland coast in the area of the Danube delta. Given this geographical configuration and in the context of the delimitation with Romania, any continental shelf and exclusive economic zone entitlements possibly generated by Serpents' Island could not project further than the entitlements generated by Ukraine's mainland coast because of the southern limit of the delimitation area as identified by the Court. Further, any possible entitlements generated by Serpents' Island in an eastward direction are fully subsumed by the entitlements generated by the western and eastern mainland coasts of Ukraine itself. The Court also notes that Ukraine itself, even though it considered Serpents' Island to fall under Article 121, paragraph 2, of UNCLOS, did not extend the relevant area beyond the limit generated by its mainland coast, as a consequence of the presence of Serpents' Island in the area of delimitation. In the light of these factors, the Court concludes that the presence of Serpents' Island does not call for an adjustment of the provisional equidistance line (para. 187). The Court further recalls that a 12-nautical-mile territorial sea was attributed to Serpents' Island pursuant to agreements between the Parties. It concludes that, in the context of the present case, Serpents' Island should have no effect on the delimitation in this case, other than that stemming from the role of the 12-nautical-mile arc of its territorial sea (para. 188). Maritime Delimitation in the Black Sea (Romania v. Ukraine) - Judgment of 3 February 2009 ![]() -------------------- Гармонично недоразвитая личность
(Show/Hide) |
YuRi |
![]()
Пост
#41
|
![]() BOINC-одессит ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 1 680 З нами з: 6-May 06 З: Odessa Користувач №: 211 Стать: Чол Парк машин: 25, від P-III/650 до C2D E4400@3GHz, переважна більшість Celeron 430@2.025GHz ![]() |
Трезвый взгляд на решение Гаагского суда. Подробный политический и юридический анализ, много примеров по аналогичным судебным разбирательствам.
Границы шельфа и пределы интеллекта -------------------- Гармонично недоразвитая личность
(Show/Hide) |
SkiF |
![]()
Пост
#42
|
![]() кранчер-новачок ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 53 З нами з: 25-January 06 З: -= Бердянск =- Користувач №: 164 Стать: bot Парк машин: ![]() |
Трезвый взгляд на решение Гаагского суда. Подробный политический и юридический анализ, много примеров по аналогичным судебным разбирательствам. Границы шельфа и пределы интеллекта Можно долго рассуждать как справедливо и выгодно у Украины отрезали кусок ее шельфа, однако не понятно почему вообще Украина должна признавать юрисдикцию этого "суда"??? Очередной факт импотенции власти. Ну послали бы нах. этих румынов и что дальше? А так только на словах покричать о патриотизме и показуху устраивать. Да и не забывайте, что на картах, изображены известные месторождения, уже разведанные, а сколько еще не разведанных никто пока не знает. Дело даже не в нефте и газе, дело в прецеденте, после признания Косово - много говорили что это не прецедент, это исключение, далее - Абхазия и Южная Осетия, интересно почему там не вмешался суд? ![]() -------------------- |
nikelong |
![]()
Пост
#43
|
Тера ранчер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 11 909 З нами з: 19-March 05 Користувач №: 92 Стать: Чол ![]() |
Ну послали бы нах. этих румынов и что дальше? Ну румыны кагбэ члены НАТО. Посему ну были б танки на грушевского. А шо дальше? ![]() -------------------- |
Death |
![]()
Пост
#44
|
![]() <script ///> ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Moderators Повідомлень: 6 371 З нами з: 5-November 03 З: Kyiv Користувач №: 26 Стать: НеСкажу Free-DC_CPID Парк машин: гидропарк jabber:deadjdona@gmail.com ![]() |
Посему ну были б танки на грушевского. А шо дальше? -------------------- этого было бы вполне достаточно! -------------------- |
nikelong |
![]()
Пост
#45
|
Тера ранчер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 11 909 З нами з: 19-March 05 Користувач №: 92 Стать: Чол ![]() |
25 октября перенеслось бы на более ранний срок?
![]() -------------------- |
![]() ![]() |
![]() |
Lo-Fi Версія | Поточний час: 12th September 2025 - 00:40 |