![]() |
Привіт Гість ( Вхід | Реєстрація )
![]() |
(_KoDAk_) |
![]() ![]()
Пост
#1
|
![]() BOINC-guru ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 3 662 З нами з: 11-August 07 З: Kharkov Користувач №: 569 Стать: Чол Парк машин: E3-1245V2@3400-Mhz 16GB 1х GTX760DCMOC2GD5 Q8200@2300-Mhz 4GB + то там то сям ![]() |
Тариф на электроэнергию с 1-го апреля может повыситься в 3 раза и будет стоить чуть больше 76-ти копеек, правда, для абонентов, потребляющих 400 и более киловатт-часов электроэнергии в месяц. Постановление Национальной комиссии регулирования электроэнергетики сейчас находится на регистрации в Минюсте
ПОСТАНОВА ![]() Новость об изменении тарифов на электроэнергию Тамару Павловну не радует. Пенсионерка надеется: возможно, это первоапрельская шутка. Ее дом далеко не из престижных. Однако из-за использования электроприборов, водонагревателя, показатели счетчика иногда доходят до 400 киловатт-час в месяц. Тамара Павловна, пенсионерка: «Газ стал дорогой, стали ставить электронагреватели воды, ну и что в итоге - нам теперь не купаться, не мыться и ходить вонять на всю улицу». А вот Валентина Николаевна рассказывает, что электроэнергии в месяц она тратит всего около 100 киловатт-час, так как экономит и лишним раз нагреватели либо какие-либо другие приборы не включает. По ее мнению, больше всего хлопот с новыми расценками будет у состоятельных людей, чьи дома буквально напичканы разнообразной бытовой техникой. Валентина Николаевна, пенсионерка: «Они тоже экономят, стараются там выключить, нежелательно им тоже лишнее платить, состоятельные они же тоже работают. Да есть и сауны, но это тоже нечасто». Постановление НКРЭ об утверждении изменений в порядок применения новых тарифов, кстати, уже согласовано с профсоюзами и сейчас находится на регистрации в Минюсте. После чего и вступит в силу, рассказывает представитель НКРЭ в регионе Сергей Головко. Так что с 1-го апреля абоненты, которые потребляют 400 и более кВт-часов электроэнергии, за 1 кВт·ч будут платить в 3 раза больше - более 76 копеек. В Харьковском представительстве НКРЭ такое решение называют Соломоновым. Сергей Головко, нач. НКРЭ Украины в Харьковской области: «Я вижу всю статистику сегодня, я вижу, что без повышения тарифов для населения - населению же хуже, потому что опять-таки растёт сумма дотаций, перекладывается на тариф промышленности, это входит в себестоимость товаров и услуг, и мы с вами платим больше, чем получаем льготы от низких тарифов». Однако, отмечает Сергей Головко, из тех, кто и использует свыше 400 кВт-часов электроэнергии, по новому тарифу будут платить не все. Предыдущая цена останется для семей, где трое и больше детей, приемных семей, тех, кто проживает в домах с электроплитами, и для тех, у кого дома с электроотоплением, в случае наличия зональных счетчиков. А потому специалисты советуют тем, у кого электроподогрев дома установлен самостоятельно, подать проект на регистрацию в местные органы власти и установить счетчики, тогда в случае превышения лимита 400 кВт·ч платить придется по-прежнему по 24 копейки. Сергей Головко, нач. НКРЭ Украины в Харьковской области: «Те же, кто, безусловно, имеет большое потребление электроэнергии, с подогревом бассейнов, хорошим освещением, те будут платить 76 копеек». В Украине абонентов, использующих более 400 кВт-часов, около трех процентов - это 600 тысяч. В Харьковской области таких потребителей около 18-ти тысяч. Из них почти половина тех, кто нуждается в электроэнергии на границе 400 кВт·ч, а это означает, признаются специалисты, проконтролировать показатели счетчика абонента с точностью будет весьма трудно. Говорят, что уже имеют волну жалоб по дифференцированным тарифам на газ, а потому теперь готовятся к новой, связанной с изменениями оплаты за электроэнергию. РАУНД ВТОРОЙ (16 апреля 2009 | 17:04) -- Цену на свет поднимут в июне Национальная комиссия регулирования электроэнергетики планирует с июня повысить цену на электроэнергию для граждан, которые потребляют более 600 кВт-час в месяц, в 3,1 раза до около 75,5-76 копеек/кВт-час. Об этом на пресс-конференции сообщил председатель НКРЭ Валерий Кальченко. По его словам, повышение не будет касаться домохозяйств, которые потребляют более 600 кВт-час в месяц и при этом используют электроэнергию для отопления и имеют электроплиты, для многодетных семей, семей с приемными детьми и домов семейного типа, а также для негазифицированных домов. "Это повышение не коснется незащищенных слоев населения, но и даже среднего класса. Это тот процент, который может себе позволить не экономить на электроэнергии", - сказал Кальченко. Он добавил, что повышение тарифов на электроэнергию позволит дополнительно получить 200-300 миллионов гривен в год. Кальченко также сообщил, что та категория, для которой повышается цена на электроэнергию, составляет около 1% от всех потребителей (около 350 тысяч домохозяйств). Как сообщалось ранее, 14 апреля Кабинет министров рекомендовал НКРЭ повысить цену на электроэнергию для потребляющего ежемесячно более 600 кВт-час населения в 3,5 раза. http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=389340 -------------------- ![]() ![]() (Show/Hide) Спаcибо автору алфавита за любезно предоставленные буквы. |
![]() ![]() |
(_KoDAk_) |
![]() ![]()
Пост
#121
|
![]() BOINC-guru ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 3 662 З нами з: 11-August 07 З: Kharkov Користувач №: 569 Стать: Чол Парк машин: E3-1245V2@3400-Mhz 16GB 1х GTX760DCMOC2GD5 Q8200@2300-Mhz 4GB + то там то сям ![]() |
да это гнусное лицо (группа лиЦ) не скрывает, что оно хочет получить
дополнительно получить 200-300 миллионов гривен в год. ![]() ![]() ![]() не хилая куча денеГ ![]() полученная на халяву бонус ***ТЪ и куда матьитх они пойдут ![]() на переделывание перевыборов несостоявшихся не-довыборов ![]() и даже не на подготовку наших дыр и глубин к чемпионату ![]() в обшем они пойдут куда подальше от электричества ![]() -------------------- ![]() ![]() (Show/Hide) Спаcибо автору алфавита за любезно предоставленные буквы. |
nikelong |
![]()
Пост
#122
|
Тера ранчер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 11 909 З нами з: 19-March 05 Користувач №: 92 Стать: Чол ![]() |
в обшем они пойдут куда подальше от электричества Фраза месяца! ![]() -------------------- |
Andrey Fenchenko |
![]()
Пост
#123
|
![]() кранчер з фермою ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 809 З нами з: 23-January 06 З: Київ Користувач №: 160 Стать: Чол Парк машин: Ryzen 5 1400, GTX1650S Run 24*7*365 & Phenom II X4 B50 24*7*365 & More other ![]() |
дополнительно получить 200-300 миллионов гривен в год Я вижу два варианта почему так могут делать. Первый: цена на электричество изначально занижена, и производство и доставка 1 кВт/ч. стоит больше 25 копеек. Тогда действия "чиновников" могут быть с большой натяжкой оправданны, мол, мы и так даем ниже себестоимости, поэтому нефиг много брать. (Это как в супермаркетах иногда акции проводяться по распродаже по очень низким ценам, например наборов посуды и т.п. - там есть ограничение на количество отпускаемого товара в одни руки). Но такой вариант маловероятен, я поэтому и хочу узнать реально какова себестоимость электричества. ![]() Второй вариант (самый вероятный): цена электричества реально такая как есть, а государство пользуясь монопольным положением имеет потребителей как только хочет. Потом и газовщики и нефтяники так посчитают: поднимем в несколько раз цены - получим дополнительно прибыль в миллионы и миллиарды. -------------------- ==========
Правосудие по-Украински – это когда судят тех, кто прав… ========== (Show/Hide) |
YuRi |
![]()
Пост
#124
|
![]() BOINC-одессит ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 1 680 З нами з: 6-May 06 З: Odessa Користувач №: 211 Стать: Чол Парк машин: 25, від P-III/650 до C2D E4400@3GHz, переважна більшість Celeron 430@2.025GHz ![]() |
Набрав в гугле "себестоимость электроэнергии" получишь достаточное для анализа и обдумывания информации количество ссылок.
![]() Например: стоимость электроэнергии в США (центов/кВт-час) ![]() Нужно также учесть, что, в отличии от всего остального мира, в Украине (как раньше и в СССР) коммунальные тарифы для населения в разы меньше, чем для предприятий. С этим абсурдом пытаются бороться уже больше десяти лет, но под давлением популистов-болтунов все движения практически одними разговорами и заканчиваются. мнение общественной организации «Институт поддержки регуляторной реформы в Украине»: источник"Согласно подсчетам специалистов Института поддержки регуляторной реформы в Украине, себестоимость 1 кВт электроэнергии в среднем составляет от 15 до 20 копеек. Однако отечественные субъекты ведения хозяйства получают электроэнергию по 64 копейки. К этой сумме также прибавляется стоимость реактивной электроэнергии в размере около 4 копеек за 1 кВА" мнение эксперта: «Ведь за счет чего растет цена на электроэнергию? — спрашивает он и объясняет: — Во-первых, растет цена на топливо, во-вторых, НКРЭ увеличило инвестиционную составляющую для нашей энергетической отрасли. По той причине, что машиностроительное оборудование подорожало, строительные услуги подорожали... Соответственно, компаниям уже нужно вкладывать намного больше инвестиций даже для поддержки комплекса на старом уровне, не говоря уже о модернизации. Ну, и для того, чтобы экспортировать электроэнергию за границу, нужно строить новые ЛЭП, а это 200 тысяч долларов за километр, плюс еще трансформаторы». «Утверждение, что у нас себестоимость электроэнергии по Украине от 15 до 20 копеек, непонятно», — считает Билязе. По его расчетам, в среднем отпускная цена одного мегаватта/часа [(!) явная ошибка журноламера - YuRi] электроэнергии на наш рынок будет копеек 28—29. Потом, во время транспортировки электроэнергии есть потери, есть расходы компании, передающей ее. Да и компании нужно платить зарплату сотрудникам, чинить свои трансформаторы. В итоге и получаются те же 65 копеек, что мы имеем в настоящее время... Что касается потерь (как "запланированных", так и нет) электроэнергии, то довольно интересные цифры приводятся в рекламной статье о сопутствующих газовых электростанций на базе мини-ТЭЦ. Мой вывод: разговоры о затратах на модернизацию оборудования и строительство - чушь собачья. Это отдельная статья расходов, которая во все времена и по всем по всем нормативам входила в себестоимость электроэнергии. Вместе с тем, я считаю, что для предприятий тарифы неоправданно завышены, а для населения - наоборот занижены. Свои выводы делай сам. ![]() -------------------- Гармонично недоразвитая личность
(Show/Hide) |
nikelong |
![]()
Пост
#125
|
Тера ранчер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 11 909 З нами з: 19-March 05 Користувач №: 92 Стать: Чол ![]() |
YuRi,
Что делать кранчерам? -------------------- |
YuRi |
![]()
Пост
#126
|
![]() BOINC-одессит ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 1 680 З нами з: 6-May 06 З: Odessa Користувач №: 211 Стать: Чол Парк машин: 25, від P-III/650 до C2D E4400@3GHz, переважна більшість Celeron 430@2.025GHz ![]() |
Покупать новые профессоры с TDP 65 и меньше
![]() А что еще ты можешь сделать? Перечитай внимательно всякие официальные форумы проектов, на которых буржуи рассказывают - как много личных денег они тратят на это "хобби" и посмотри на это новыми глазами. Для 90% кранчеров, которые участвуют в РВ постольку, поскольку включена их машина, не изменится практически ничего. Ну, может, за счет 100% нагрузки профессора слегка повысится потребление электроэнергии. Тем, у кого машины считают 24/7, возможно придется пересмотреть свое отношение к РВ в целом и отдельным проектам в частности и более серьезно подойти к выбору проектов, в которых они принимают участие. Для "идейных" не изменится практически ничего. Раньше во имя идеи они переплачивали за инетовский трафик, теперь будут переплачивать за электроэнергию. Может больше, может - меньше, это уже индивидуально. Возможно, теперь станет труднее привлекать к этому движению новых людей. Вот, вроде бы, и все варианты. зы: Примерно в таком же положении сейчас все торрентокачальщики. Вот только моральных оправданий своих действий у последних гораздо меньше. ![]() -------------------- Гармонично недоразвитая личность
(Show/Hide) |
T0lsty |
![]()
Пост
#127
|
![]() кранчер з фермою ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 871 З нами з: 13-October 06 Користувач №: 296 Стать: Чол ![]() |
Ну, может, за счет 100% нагрузки профессора слегка повысится потребление электроэнергии. я бы сказал не слегка .. а оч даже существенно . -------------------- |
YuRi |
![]()
Пост
#128
|
![]() BOINC-одессит ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 1 680 З нами з: 6-May 06 З: Odessa Користувач №: 211 Стать: Чол Парк машин: 25, від P-III/650 до C2D E4400@3GHz, переважна більшість Celeron 430@2.025GHz ![]() |
Да ну, брось.
Возьмем типичный профессор c TDP 140 Вт. Пусть в традиционном (обычном) режиме он жрет ~10% и работает полноценную рабочую смену в 8 часов (хотя дома подобное случается редко). Итого получим 14*8= 110 Вт. В режиме "РВ" он будет жрать все 140, что составит 140*8=1,1 кВт. За месяц разница составит 30 кВт. К этому, конечно надо прибавить повышенное потребление энергии памятью и винтом. Но здесь я ничего сказать не могу, потому как не копенгаген. Даже если тариф для населения будет в гривню за киловатт, переплата составит аж целых 30 гривень - цена 2-3 бокалов _хорошего_ пива. Вопрос о том, стОит ли РВ 2-3 бокалов _хорошего_ пива в месяц я оставляю на личное усмотрение каждого казуального кранчера. -------------------- Гармонично недоразвитая личность
(Show/Hide) |
T0lsty |
![]()
Пост
#129
|
![]() кранчер з фермою ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 871 З нами з: 13-October 06 Користувач №: 296 Стать: Чол ![]() |
ниасилил расчеты))
еще нада учесть разгон видео , разгон cpu и доп потребление mb при разгоне . у меня если работает 1 комп - 600 кв /мес если 3 - 1200 . . . один из них без нагрузки . ноуты не считаю .. там фигня . -------------------- |
Andrey Fenchenko |
![]()
Пост
#130
|
![]() кранчер з фермою ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 809 З нами з: 23-January 06 З: Київ Користувач №: 160 Стать: Чол Парк машин: Ryzen 5 1400, GTX1650S Run 24*7*365 & Phenom II X4 B50 24*7*365 & More other ![]() |
Набрав в гугле "себестоимость электроэнергии" получишь достаточное для анализа и обдумывания информации количество ссылок. ![]() Например: стоимость электроэнергии в США (центов/кВт-час) Юра, это понятно, но там столько противоречивых оценок, что неизвестно кому верить ![]() -------------------- ==========
Правосудие по-Украински – это когда судят тех, кто прав… ========== (Show/Hide) |
nikelong |
![]()
Пост
#131
|
Тера ранчер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 11 909 З нами з: 19-March 05 Користувач №: 92 Стать: Чол ![]() |
Возьмем типичный профессор c TDP 140 Вт. Хуясе "типичный". Ану зайди в 100 фирм и глянь на офисные компы (серверная не в счет) или в 100 квартир спального района (и, желательно не в городе-миллионнике ![]() Боюсь шо днем с огнем не сыщешь проца с ТДП=140 Вт (древние двуголовые пни-Д покупали в то время энтузиасты, которые при первой же возможности заменили их на корЭдуо.). Все шо залазит за 100 Вт - это или АМД квад, или квад от интеля с частотой от 2.8 ггц. Сейчас "типичные" энергопотребления - 65...95 Вт. Покупать новые профессоры с TDP 65 и меньше Мне как кранчеру нету профита ваабще. Я когда обозаложился во времена первой новости о повышении, лихорадочно начал читать ф-центр на предмет энергопотребления процов. В итоге пришел к выводу шо 45нм квад жрет электричества не настолько больше, шоб жертвовать 50% ядер (и 70% вычислительными ресурсами). А что еще ты можешь сделать? Перечитай внимательно всякие официальные форумы проектов, на которых буржуи рассказывают - как много личных денег они тратят на это "хобби" и посмотри на это новыми глазами. Цэ точно. 80К баксоФФ за стойку видях для фолденга - это где то за пределами реальности. Для 90% кранчеров, которые участвуют в РВ постольку, поскольку включена их машина, не изменится практически ничего. Ну, может, за счет 100% нагрузки профессора слегка повысится потребление электроэнергии. +1 Тем, у кого машины считают 24/7, возможно придется пересмотреть свое отношение к РВ в целом и отдельным проектам в частности и более серьезно подойти к выбору проектов, в которых они принимают участие. угу Для "идейных" не изменится практически ничего. А воттут категорично несогласен. Если бы оставили 400 кВт планку - команда потеряла б 90% идейных кранчеров.... ![]() -------------------- |
YuRi |
![]()
Пост
#132
|
![]() BOINC-одессит ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 1 680 З нами з: 6-May 06 З: Odessa Користувач №: 211 Стать: Чол Парк машин: 25, від P-III/650 до C2D E4400@3GHz, переважна більшість Celeron 430@2.025GHz ![]() |
Юра, это понятно, но там столько противоречивых оценок, что неизвестно кому верить smile.gif Тю, блин. ![]() А если я тебе дам свою оценку - поверишь? ![]() Никто из "замазанных" тебе всей правды не скажет. Поэтому можно только "вычислять", опираясь на оговорки, противоречия и "мировой опыт". Что, собственно говоря, я тебе и предложил. ![]() Возьмем типичный профессор c TDP 140 Вт. Хуясе "типичный". Ану зайди в 100 фирм и глянь на офисные компы (серверная не в счет) или в 100 квартир спального района (и, желательно не в городе-миллионнике ![]() Боюсь шо днем с огнем не сыщешь проца с ТДП=140 Вт (древние двуголовые пни-Д покупали в то время энтузиасты, которые при первой же возможности заменили их на корЭдуо.). Все шо залазит за 100 Вт - это или АМД квад, или квад от интеля с частотой от 2.8 ггц. Сейчас "типичные" энергопотребления - 65...95 Вт. И если его рассмотреть, то все получается не настолько уж и плохо, как кажется с первого взгляда (хотя и достаточно неприятно). -------------------- Гармонично недоразвитая личность
(Show/Hide) |
(_KoDAk_) |
![]() ![]()
Пост
#133
|
![]() BOINC-guru ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 3 662 З нами з: 11-August 07 З: Kharkov Користувач №: 569 Стать: Чол Парк машин: E3-1245V2@3400-Mhz 16GB 1х GTX760DCMOC2GD5 Q8200@2300-Mhz 4GB + то там то сям ![]() |
или я что -то не то не курю или все не то считают
Q6600 на штатных частотах никто держать небут и q8ххх тоже как мин одна видуха (минимум 9600GSO) + все остальное все это скромно жрет ~350ват час и того 250 кват\мес (это минимальные значения ![]() в моем случае: Q9550@3800-Mhz 8GB 2х 9600GSO(1728) Q6600@3300-Mhz 8GB 9800GTX+ (1944) = ~ 600 - 650 кват\мес + E6600@3300-Mhz 1GB + п4\ати1650 с двумя мониками (периодически)+ освещение и обычное бытовое потребление итого легко покоряется 1000 кват\мес и это без обогревателей в холодные зимы и без нагревателя воды и это всего в двух комнатной квартире и если платить по честному это и щас не малые деньги любое подорожание это писец (3х кратное) - это смерть вынуждающая делать в корне другие дейвия (не связанные с доброжелательностью) и никакие энерго-сберегающие технологии, реализуемые в железе, не помогут вписаться в рамки да мой пример может и не характерен для большенства кранчеров , но это не так уж и много техники так как мин + два квада +1 видуха легоко бы современем имели щанс появится но увы( и это молчим уже пор ситемники с двумя и боле видухами в целов вывод 2000 кват вмесяц это легко достигается (причем даже если не заниматся РВ вообше привер знакомый электронцши+сборшик+ремортир старое желего тоже легко и уже стабильно потребляет 1500-1700 кват\мес и это в кризис) -------------------- ![]() ![]() (Show/Hide) Спаcибо автору алфавита за любезно предоставленные буквы. |
Death |
![]()
Пост
#134
|
![]() <script ///> ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Moderators Повідомлень: 6 371 З нами з: 5-November 03 З: Kyiv Користувач №: 26 Стать: НеСкажу Free-DC_CPID Парк машин: гидропарк jabber:deadjdona@gmail.com ![]() |
чувак. провод из 0 с розетки на батарею.
и шочек стоит. кста, при таких раскладах двухзонній щочик как раз может нормально помочь. -------------------- |
(_KoDAk_) |
![]()
Пост
#135
|
![]() BOINC-guru ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Trusted Members Повідомлень: 3 662 З нами з: 11-August 07 З: Kharkov Користувач №: 569 Стать: Чол Парк машин: E3-1245V2@3400-Mhz 16GB 1х GTX760DCMOC2GD5 Q8200@2300-Mhz 4GB + то там то сям ![]() |
чувак. провод из 0 с розетки на батарею. и шочек стоит. . фиг там с моим счетчиком такой фокус не катит (( -------------------- ![]() ![]() (Show/Hide) Спаcибо автору алфавита за любезно предоставленные буквы. |
![]() ![]() |
![]() |
Lo-Fi Версія | Поточний час: 20th June 2025 - 11:51 |