Привіт Гість ( Вхід | Реєстрація )

> "Контрабанда" двух брелков за 5 уе с ебея - уголовное дело. Таможня, милиция, СБУ., Таможня возбудила дело по контрабанде двух брелков...
Andrey Fenchenko
Aug 13 2011, 13:11
Пост #1


кранчер з фермою
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 809
З нами з: 23-January 06
З: Київ
Користувач №: 160
Стать: Чол
Парк машин:
Ryzen 5 1400, GTX1650S Run 24*7*365 & Phenom II X4 B50 24*7*365 & More other



В мае 2011 года заказал через интернет в Китае складной ножик, маленький светодиодный фонарик и два вот таких брелка.

(Show/Hide)



В июне, когда уже подходил срок доставки посылок, обратился в свое почтовое отделение. Там несколько раз говорили, что посылок еще нет. Тогда позвонил в справочную Укрпочты, где мне сообщили, что бандероли уже есть, но их задержала таможня. Причину задержания они не знали.
Позвонил на киевскую региональную таможню - по телефону они отказались дать информацию и предложили подьехать лично. Когда лично обратился к ним за обьяснениями причин задержания, то они сначала вообще сказали что ничего не задерживали, потом все таки приняли заявление на розыск бандеролей. Так же два раза писал обьяснение о содержимом посылок и о том, где и как заказывал. Потом от них не было никаких вестей в течение месяца, и вот 11 августа они меня вызвали повесткой
(Show/Hide)


и вручили постановление про возбуждение уголовного дела по ст. 201 ч.1 (контрабанда) и ст. 359 ч.1 (Приобретение, использование и продажа специальных технических средств негласного снятия информации).
Сканы постановления таможни о возбуждении уголовного дела:
(Show/Hide)





При чем, по закону, для того чтобы определить относятся ли эти брелки к специальным техническим средствам или нет, нужна экспертиза СБУ. А экспертизу никто не проводил! Так же я не пытался избежать таможенного контроля, в чем они меня тоже обвинили! К тому же такие брелки абсолютно свободно продаются во многих Украинских интернет-магазинах и тем более за рубежом. При чем нигде нет никакого предупреждения, что они запрещенны! Да и как они могут быть запрещенны, если их можно использовать как веб-камеру, и к тому же они имеют видимиые разьемы под флешку и USB, и светодиодные индикторы записи.

Дальше события развиваются так:

16 августа - таможня отправляет материалы дела в прокуратуру и направляет брелки на экспертизу в СБУ. Дознаватель Боженок Олексій Ігоревич (Головний інспектор сектору дізнання відділу дізнання та провадження у справах про ПМП, на данный момент уже адвокат: http://www.unba.org.ua/erau/66809/?print=Y ), в очередной раз не может обьяснить в чем именно состоит контрабанда.

9 сентября - Соломенский районный суд переносит рассмотрение моего обжалования на 15 сентября, так как им не передали материалы дела. Хотя СБУ приняло запрос из суда еще 8 сентября!

14 сентября - в 7 часов утра сотрудники СБУ (следователь следственного отдела УСБ Украины лейтенант Печатніков С.В. (известно из кеша Гугля, что учился в Национальном Университете "Юридическая Академия Украины им. Ярослава Мудрого" на факультете "Інститут підготовки юридичних кадрів для СБУ"), ст. лейтенант ГВ БКОЗ УСБУ у м. Києві Кузнік А.Ю. (похоже, что это Кузник Андрей 03.02.1986 г.р., в 2008 окончил Академию адвокатуры Украины), капитан ГВ БКОЗ УСБУ у м. Києві Вілочевський І.С., старший слідчій СВ УСБУ у м.Києві, лейтенант юстиції Євтушенко М.С. ) приходят ко мне домой с постановлением Печерского районного суд про проведение обыска. Предлагают добровольно выдать брелки (которые находятся на таможне) и какие-то документы, относительно брелков. После проведения обыска следователь Печатников С.В. вручает повестку на этот же день, но на 15-00. В повестке не указано в качестве кого я вызван!

14 сентября - в 15 часов я еду к следователю в Управление СБУ г. Киева по адресу пер. Аскольдов 3-А, кабинет 440. Пишу отказ проводить следственные действия без адвоката.

15 сентября - с 15-30 до 19-30 был уж с адвокатом на допросе у следователя Печатникова С.В. Поразил вопрос, зачем мне фонарик, если вечером на улице фонари светят!

16 сентября - Соломенский районный суд рассмотрел мое обжалование и вынес решение оставить в сил постановление о возбуждении уголовного дела как законное. Адвокат готовит обжалование в апелляционный суд.

3 октября - вызывает следователь СБУ, предлагает провести 4 октября у меня дома воспроизведение всех событий (как заказывал, куда заходил и т.п.). Причем настаивает на том, что заказ я мог сделать только на домашнем компьютере, хотя я им не разу не говорил, где и как заказывал! На замечание о том, нельзя ли на ихнем компьютере показать, еще раз подверждает, что нужно именно на домашнем. Я пишу письменный отказ принимать участие в воспроизведении.

10 октября - подписываю вместе с адвокатом протокол о воспроизведении. Пользуясь правом, даным мне ст. 63 Конституции Украины, отказываюсь проводить воспроизведение обстановки событий. На усное ходатайство адвоката про переквалификацию дела со ст. 201(Контрабанда) и ст. 359 только на ст.359 (Придбання, використання спецзасобів...), следователь Печатников С.В обьяснил, что это ОТ НЕГО НЕ ЗАВИСИТ! Выходит, кто-то давит на следователя...

28 октября 2011 - получил письмо из Соломенского районного суда г. Киева, с извещением явится на рассмотрение апелляции 28 октября 2011 года. Как же можно явится в суд в 11 часов 20 минут, если письмо получено в этот же день после обеда??? К тому же в тексте письма неправильно указана моя фамилия... Очередное нарушение права на защиту. За все время уже больше 10 таких случаев набереться...
Так же стало известно, что суд опять оставил в силе постановление о возбуждении уголовного дела. Материалы из суда мы сможем получить позже, так как их отправили в Соломенский суд.

28 февраля 2012 - Сегодня следователь Печатников С.В. вручил 2 постановления о возбуждении уголовного дела от 27.02.2012г.
Так же вручил "Постанову про притягнення як обвинуваченого" от 28.02.2012г. Согласно которой мне предьявляют обвинение в совершении преступлений, предусмотренных ч.1 ст.201, ч.2 ст.15, ч.2 ст. 263, ч.2 ст. 359 УК Украины.
Взяли подписку о невыезде и подписку о неразглашении тайны следствия. Так что теперь не смогу рассказать о тех нарушениях, которые есть в деле. А их там, мягко говоря, очень много.

29 февраля 2012 - Сегодня начали ознакамливатся с материалами дела. Как и ожидалось, умышленные нарушения со стороны должностных лиц в нем есть.
Жаль нельзя об этом сейчас подробно рассказать. Ну ничего, прийдет время и все все узнают smile.gif
Так же сегодня понял, что в Украине у граждан НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИНЦИПЕ возможность узнать, является тот или иной предмет специальным техническим средством негласного получения информации ДО принятия решения о его приобретении! Просто нет такого механизма в государстве!
Экспертизу делают только ПОСЛЕ приобретения устройства, а перечень запрещенных СТС с примерами и обьяснениями никто не даст, так как это может сделать ТОЛЬКО экспертиза и только в каждом отдельном случае!
Схема такая: вы обращаетесь в органы СБУ (милиции, таможни) с вопросом, можно ли приобрести там-то и там-то определенное устройство, не будет ли оно запрещенным, не относиться ли оно к СТС?
В ответ вам скажут, что нужно провести экспертизу этого устройства. Но экспертизу можно сделать только при наличии именно этого устройства!
В итоге вы его купите, и если потом экспертиза покажет, что это СТС, то пути назад уже нет. Поскольку вы его приобрели, то статья 359 УК Украины вам гарантированна!
Замкнутый круг, созданный властью не в целях заботы о безопасности народа, а в целях защиты от народа...
Под спойлером подверждение - запрос в парламентский комитет и официальный ответ СБУ по этому поводу:
(Show/Hide)


Запрос в парламентский комитет пересылается в СБУ:


А вот и ответ СБУ:


Как говорится, без коментариев...


1 марта 2012 - Сегодня закончили ознакомление с материалами. Теперь дело передано в прокуратуру, а потом будет передано в суд...

10 марта 2012 - Сегодня получил письмо из прокуратуры г. Киева. Значит прокуратура не увидела ни одного процессуального нарушения и передала дело в суд...
(Show/Hide)




Замечу, кто такой "Закутенко Л.В." я не знаю idontno.gif


14 марта 2012 - Сегодня в телефонном режиме (девушка представилась, что из соломенского суда) сообщили, что предварительное слушание назначено на 23 марта 2012г. на 15-00 в Соломенском районном суде г. Киева.
Ждем теперь письменное подтверждение. (обновленно - оно так и не пришло)

23 марта 2012 - Сегодня прошло предварительное слушание в Соломенском суде. Подали ходатайство на фиксацию судебного процесса аудиоустройствами - ходатайство удовлетворили! В связи с общественной значимостью процесса подали ходатайство на участие и ведение аудио-фото-видео фиксации средствами масовой информации - ходатайство удовлетворили!
Не удовлетворили только ходатайство о закрытии дела в связи с отсутсвием события преступления (п.1 ст.6 КПК Украины).
Следующее заседание назначенно на 10 апреля 2012 года на 9-30 утра.
Поскольку суд признал рассмотрение дела в открытом режиме и разрешил участие СМИ, приглашаем всех, кому интересно данное дело прийти на заседание. Поскольку дело будет рассматриватся по сути, то будет много интересного.
Особая благодарность группе поддержки, которые мне сегодня морально помоглиexcl.gif
А так же особая благодарность СМИ, которые помогают освещать судебный процессexcl.gif (Это телеканалы СТБ, ТВі, 5 канал, ICTV, Перший національний, канал 1+1. Газеты "Газета по-українськи", "Сегодня", "Факты и комментарии". А так же много других - не обижайтесь, если кого забыл упомянуть.)

10 апреля 2012 - Сегодня было первое заседание суда. В начале суд обьявил присутствующих на заседании и оказалось, что никто из 12 свидетелей со стороны обвинения не явился! Хотя они и были оповещены судом о месте и дате слушания. После зачитали резолятивную часть обвинительного заключения. А потом уже начали допрос меня. Сначала рассказал суду во всех подробностях причины и обстоятельства заказа посылок. А так же рассказал о всех событиях, которые произошли на таможне. Потом ответил на вопросы стороны обвинения и защиты. Заседание закончилось тем, что суд обьявил перерыв в слушании дела до 9 часов 40 минут 20 апреля 2012 года.

20 апреля 2012 - Сегодня на заседании суда допросили троих свидетелей. Первым был допрошен ведущий инспектор таможенного поста "Київ-спеціалізований" Киевской региональной таможни. Вторым допросили старшего инспектора оперативного отдела службы борьбы с контрабандой и нарушениями таможенных правил Киевской региональной таможни. Следом допросили оператора ДОПП "Укрпошта". Поскольку еще есть недопрошенные свидетели, то следующее заседание назначили на 4 мая 2012 года в 9-30 утра. Жаль, что не было тележурналистов, они бы получили много очень интересной информации. Аудиозапись заседания, пока идет судебное следствие, я выложить не могу. Расскажу только о некоторых моментах.
Оказалось, что в сутки задерживают более 10 разных видов СТС негласного получения информации. И это только на одном таможенном посту! Так же оказалось, что не все сотрудники таможни могут сразу назвать свои служебные обязанности. И еще было интересно узнать, что опрошенные сотрудники таможни понятия не имеют какими именно нормативно-правовыми актами они руководствуются, задерживая СТС и отправляя их на экспертизу именно в лабораторию таможни, а не СБУ.
P.S. Готов предоставить журналистам аудиозапись заседания при условии, что ее не будут в полном обьеме предавать огласке.

04 мая 2012 - Сегодня заседние было коротким - не больше 5 минут. Поскольку ни один из 9 свидетелей не явился, суд вынес постановление о принудительном приводе свидетелей. Следующее заседание назначили на 17 мая (четверг) в 9-40 утра.

17 мая 2012 - Сегодня состоялось очередное (четвертое) заседание суда. Допросили четырех свидетелей:
- Фирсов Р.В. - главный инспектор оперативного отдела службы борьбы с контрабандой и нарушением таможенных правил Киевской региональной таможни.
- Стретович В.О. - старший инспектор таможенного поста Киев-специализированный Киевской региональной таможни.
- Ершова Б.Г. - бригадир операторов ДООП "Укрпочта".
- Лутаев Р.В. - главный инспектор оперативного отдела службы борьбы с контрабандой и нарушением таможенных правил Киевской региональной таможни.
Осталось еще пять свидетелей со стороны обвинения. Следующее заседание назначили на 30 мая (среда) 2012 года в 9-30 утра.
Сегодня была получена полезная информация как по моему делу (выявление факта умышленной фальсификации доказательств), так и в целом про дела, касающиеся специальных технических средств негласного получения информация. Так, по показаниям одного из свидетелей, в день (!) изымается 150-200 устройств для негласного получения информации! При этом делается 15-20 отборов проб и образцов. То есть как минимум на 15-20 человек в день составляются протоколы. По показаниям другого свидетеля, ему известно о привлечении к ответствености 1500 человек в год! Так что еще раз получено подтверждение о огромных масштабах "брелковых" операций СБУ и таможни в Украине. Вот только по заявления той же СБУ за полтора года изьяли 1700 устройств, а таможня изымает 200 в день (и этот только Киевская региональная таможня). Куда же девается разница???
P.S. На этом заседании так же велась аудиозапись заседания, которую готов предоставить журналистам.

30 мая 2012 года - Сегодня состоялось пятое заседание суда. На этот раз допросили троих свидетелей:
- Панькин Д.Д. - старший инспектор таможенного поста "Київ-спеціалізований" Киевской региональной таможни.
- Зайченко Н.В. - оператор ДОПП "Укрпошта"
- Бобер Г.А. - бригадир операторов ДОПП "Укрпошта"
Со стороны обвинения осталось два свидетеля (в том числе и дознаватель Киевской региональной таможни Боженок А.И.), которые по неизвестным причинам сегодня так и не явились. Следующее заседание назначено на 11 июня (понедельник) 2012 года в 9-00 утра
Были получены очередные подтверждения того, что СБУ скрывает истинные масштабы "брелковых операций"! Если в день не меньше тридцати посылок с так называемыми "СТС НПИ" задерживается, то это же сколько людей притягивается к ответственности за надуманными обвинениями в угрозе безопасности страны???
P.S. Аудиозапись так же велась и будет доступна в открытом доступе после окончания судового процесса.

11 июня 2012 года - Сегодня состоялось шестое заседание суда. На этот раз не явились оставшиеся два свидетеля со стороны обвинения, а так же сама сторона обвинения (прокурор).
Следующее заседание назначили на 15 июня (пятница) 2012 года на 9-30 утра. Приглашаем всех! Приходите - будет интересно!
P.S. Аудиозапись этого заседания доступна по ссылке: https://docs.google.com/open?id=0BynqeSh7q_NuX3RFMmQ1eEZBdnM

15 июня 2012 года - Сегодня состоялось седьмое заседание суда. И на этот раз не явились оставшиеся два свидетеля со стороны обвинения. Суд назначил следующее заседание на 31 июля (вторник) 2012 года на 9-40 утра. Приглашаем всех! Приходите - будет интересно!
P.S. Аудиозапись этого заседания доступна по ссылке: https://docs.google.com/open?id=0BynqeSh7q_Nud0hEa210VWJMZFE

31 июля 2012 года - Сегодня состоялось восьмое заседание суда. Наконец-то явились и были допрошены оставшиеся два свидетеля:
- Боженок А.И. - дознаватель Киевской региональной таможни
- Березан Л.А. - оператор ДОПП "Укрпошта".
Так же суд ознакомился с материалами уголовного дела.
Следующее заседание назначили на 14 августа (вторник) 2012 года на 14-00. В качестве свидетелей будут вызваны начальник отдела контрабанды Киевской региональной таможни и эксперты СБУ и таможни, которые проводили исследования и экспертизы брелоков.
P.S. Аудиозапись так же велась и будет доступна в открытом доступе после окончания судового процесса.

14 августа 2012 года - Состоялось девятое заседание суда. Был только один свидетель - Головний інспектор відділу дізнання та провадження в справах про порушення митних правил Евдоченко Ирина Виталиевна. Второй свидетель - заместитель начальника Киевской региональной таможни Шуба Д.И. будет допрошен на следующем заседании, которое назначили на 22 августа 2012 года в 16-00. Так же была назначена дата и второго заседания - 20 сентября 2012 года в 14-00. На втором заседании должны допросить экспертов СБУ и таможни.
Как обычно велась аудиозапись заседания.

22 августа 2012 года - Десятое заседание суда. В связи с отпуском, сторона обвинения была представлена другим прокурором. Допросили, в качестве свидетеля, заместителя начальника Киевской региональной таможни, начальника службы борьбы с контрабандой и нарушением таможенных правил - Шубу Данила Игоревича. Следующее заседание назначено на 20 сентября 2012 года в 14-00. Будет допрос эксперта СБУ, который проводил экспертизу так называемых "специальных технических средств негласного получения информации".
Аудиозапись есть. Еще немного времени и записи всего процесса будут в открытом доступе.

11 сентября 2012 года - В суде сообщили, что очередное заседание переносится на 17 октября 2012 года на 14-00.

17 октября 2012 года - В суде опять сообщили, что судья в совещательной комнате и заседания не будет. Дату и время следующего заседания сообщат позже.

22 октября 2012 года - Сегодня сообщили дату следующего заседания - 23 ноября 2012 года 9-00 утра.

23 ноября 2012 года - Все таки состоялось одинадцатое заседание суда! Допросили эксперта института спецтехники и судебных экспертиз СБУ. Четкого ответа на то что есть спецсредством, а что нет, так и не получили. Зато уяснили, что они тестируют только те параметры, которые выгодны им в каждом конкретном случае. Все неугодне параметры, которые показывают что какое либо устройство не может использоватся в качестве СТС они просто не проверяют smile.gif А так же по ответам так называемого "эксперта" можно сделать вывод, что при желании и любой мобильный телефон признают специальным техническим средством негласного получения аудиоинформации. И это не шутки - есть документально подтвержденный случай, когда человека судили за владение "специальным техническим средством" - обычным проводным микрофоном! Так же интересно было узнать особое мнение "эксперта" про термин "пинхол". И чтобы Украина знала своих "героев"- эксперта зовут Гуменский Александр Анатолиевич.
Следующее заседание назначили на 4 декабря 2012 года в 14-00.
Аудиозапись заседания: https://docs.google.com/file/d/0BynqeSh7q_N...dit?usp=sharing

4 декабря 2012 года - Двенадцатое заседание! Прения не состоялись. Судья огласила, что из СБУ пришел ответ по поводу методики, который подтверждает что у нее есть гриф "ДСК" (для службового користування) и поэтому ее не могут предоставить на заседание. Но официально ознакомится с методикой все же можно в институте спецтехники и судебных экспертиз сбу. Это попробует сделать адвокат до следующего заседания. Дату следующего заседния назначили на 20 декабря 9-30 утра.
Запись заседания: https://docs.google.com/open?id=0BynqeSh7q_Nua196cUNpcjFKaTA

20 декабря 2012 года - Тринадцатое заседание. Было принято и удовлетворено ходатайство о доставке в суд вещественных доказательств - брелоков и ножика. Так же постановили вызвать и повторно допросить эксперта СБУ. В связи с этим следующее заседание назначили на 27 декабря 2012 года в 16-30.
Аудиозапись велась, будет доступна позже.

27 декабря 2012 года - Заседание не состоялось! По приезду в суд нам сообщили, что судья удалилась в совещательную комнату и следующее заседание будет 11 января 2013 года в 14-00.

11 января 2013 года - Заседание не состоялось! На этот раз мы даже не успели доехать в суд, как в телефонном режиме сообщили, что судья занята и заседание переносится на 15 января (вторник) на 9-30 утра. Огромное спасибо всем тем, кто приехал меня поддержать!

14 января 2013 года - Очередной перенос даты заседания. Сегодня в телефонном режиме сообщили, что заседние переносится на 16 января на 15-30.

16 января 2013 года - На этом заседании снова сменился прокурор - обьяснили что временно, пока основной в отпуске. Допросили повторно эксперта. На вопрос с какими ближайшими аналогами, признанными СТС, сравнивались брелки при проведении экспертизы и кто и на основании каких нормативно-правовых документов проводил экспертизу этих аналогов и признал их спецсредствами - эксперт сообщил, что при институте спецтехники СБУ сохраняются образцы приборов, разработанные в их институте, которые и являются СТС. Выходит, что сбушники начали делать подобные брелки раньше китайцев smile.gif А теперь сравнивают китайского производства со своими и по аналогии признают их как СТС негласного получения информации smile.gif Так же в конце заседания судья сообщила что не любит фото и видеосъемки - этакий намек на то, что журналистам нежелательно присутсвовать в дальнейшем на судебном процессе. Как вывод - если боятся гласности - значит есть что скрывать! Мы же и дальше будем настаивать на открытости и гласности процесса. У нас еще не Северная Корея, хоть как СБУ и не старается превратить в нее Украину. Следующее заседание назначили на 31 января 2013 года на 9-30 утра.
Аудиозапись заседания: https://docs.google.com/file/d/0BynqeSh7q_N...dit?usp=sharing

24 января 2013 года Опять же в телефонном режиме сообщили, что заседание переносится на 7 февраля 2013 года на 14-00

07 февраля 2013 года Пятнадцатое заседание! Поскольку СБУ не успела передать в суд блокнот адвоката с выписками из методики, то обсуждение результатов ознакомления с методикой и судебные прения перенесли на следующее заседание, которое состоится 26 февраля 2013 года в 14-00

26 февраля 2013 года Шестнадцатое заседание! Адвокат рассказал о результатах ознакомления с методикой и о спорных моментах, которые были выявлены в ходе ознакомления. Судебное следствие не закончилось и прения не начались, поскольку прокурор попросила не заканчивать судебное следствие и огласить перерыв в деле для подготовки изменений в обвинении. В связи с этим суд огласил перерыв и назначил следующее заседание на 12 марта 2013 года на 14-00
Аудиозапись заседания: https://docs.google.com/file/d/0BynqeSh7q_N...dit?usp=sharing

12 марта 2013 года Семнадцатое заседание! Прокурор огласила постановлении об изменении обвинения в суде. Сторона обвинения отказалась от обвинения по ст. 201 УК Украины (Контрабанда) и от обвинения по ст. 263 УК Украины (Покушение на ношение холодного оружия). А так же ст. 359 УК Украины (Приобретение, использование, сбыт спецсредств негласного получения информации) была переквалифицированна с ч.2 на ч. 1. В результате после сегодняшнего заседания обвиние выдвинутое мне сформулировано так: Законченое покушение на приобретение специальных технический средств негласного получения информации (ч.2 ст.15, ч.1 ст. 359 УК Украины). Следующее заседание на котором уже будут судебные прения назначено на 21 марта 2013 года в 16-30.

21 марта 2013 года Восемнадцатое заседание! Состоялись дебаты. Перед дебатами мы подали судье ходатайство о закрытии дела в связи с отсутствием состава преступления, так не было ни умысла ни вины. Суд не удовлетворил ходатайство и назвал его преждевременным. На дебатах сторона обвинения просила суд назначить наказание которое, по их мнению, адекватно преступлению - 8500 грн. штрафа и оплата экспертизы. Так же адвокат и я высказали свои доводы защиты. После дебатов обьявили перерыв в заседании и назначили следующее заседание на 26 марта 2013 года в 14-00. На следующем заседании мне предоставят возможность сказать последнее слово, после чего суд удалится в совещательную комнату для вынесения приговора.

26 марта 2013 года Девятнадцатое заседание! Сказал последнее слово. Судья ушла в совещательную комнату. Оглашение приговора назначено на 28 марта 2013 года 9-00 (информация еще может уточнятся).

28 марта 2013 года Двадцатое заседание! Оглашение приговора!
Началось все с того, что вместо 9 утра, как было назначено помощником судьи еще вчера, оглашение перенесли на 12-30.
Но даже в 12-30 оно не началось. Сначала работники суда вообще ообщили, что не знают где судья или ее помощники. Потом появилась пресс-секретарь Соломенской районной прокуратуры г. Киева. Распросила журналитстов кто с какго канала или издания и пообещала, что оглашение обязательно будет, но во сколько не смогла сказать.
Фактически заседние началось в 14-00.
Судья Губко Алла Александровна зачитала приговор.
В ходе слушания высянилось, что с одной стороны никто так и не установил, кто отправлял посылку, но с другой стороны, против Динг Донга таможня составила админпротокол за нарушение таможенных правил. То есть суд даже в приговоре не смог определится установлена ли личность отправителя или нет.
Дальше оказалось, что суд установил, что у меня возник преступный умысел на приобретение специальных технических средств негласного получения информации, поэтому я приобрел брелоки. При этом суд не учел, что брелоки стали СТС только ПОСЛЕ проведения экспертизы экспертом Гуменским Александром Анатольевичем. Пока брелоки находились в Китае и даже когда они были задержаны таможней, они еще не были признанны СТС негласного получения информации. Но суд это не интересовало.
Дальше стало понятно, что моя вина (в покупке именно СТС) доказана показаниями свидетелей - сотрудников таможни и Укрпочты. Про то, что не было умысла, суд предпочел не говорить.
Так же суд умолчал о том, что на судебных прениях защитой были озвучены и приобщены к делу данные о том, что никто в Украине, кроме экспертов СБУ и других лиц имеющих доступ к гостайне, не может самостоятельно определить относится то или иное устройство к СТС. Так как, например, Методика имеет гриф ДСК, а согласно пункта 4.4.15 Зводу відомостей, що становлять державну таємницю (затверджені Наказом СБ України № 440 від 12.08.2005 року «Про затвердження зводу відомостей, що становлять державну таємницю», зареєстрований в Міністерстві юстиції України 17 серпня 2005 року за №902/11182), данные о внешнем виде и тактико-технческие характеристики специального технического средства негласного получения информации находятся под грифом «совершенно секретно» и «секретно».

В итоге суд назначил наказание в виде штрафа в размере 8500 гривен и оплата экспертизы в размере 937грн 60коп.

Интересна цитата из приговора "...суд засудив: визнати винним Фенченка Андрія Миколайовича за ч.2 ст. 15, ч.2 ст.359 Кримінального кодексу України..." и это при том, что обвинение выдвинуто по ч.2 чт.15, ч.1 ст.359
Уже только одна эта ошибка говорит о том, что приговор писался в спешке и под диктовку СБУ.
Да еще так спешили, что даже забыли в приговоре упомянуть, что же будет с вещественными доказательствами...

В общем, кривосудие по-Украински в действии...
Аудиозапись заседания: https://docs.google.com/file/d/0BynqeSh7q_N...dit?usp=sharing


Наше мнение о приговоре: дело было рассмотрено не всесторонне и не обьективно, юридические нормы и принципы неоднократно отвергнуты и нарушенны.
Поэтому мы подаем на апелляцию.
======================================================

12 апреля 2013 года Сегодня зарегистрировали апелляцию! Так что борьба продолжается smile.gif

29 апреля 2013 года Сегодня назвали дату первого заседания в Апелляционном суде г. Киева - 30 мая 2013 г. в 11-00

30 мая 2013 года - Заседание в Апелляционном суде началось не в 11-00 а на два часа позже. О честном суде и объективном рассмотрении дела и речи не было. Время от времени, слушая позицию адвоката, судьи переговаривались между собой и посмеивались. А один из судей вообще высказал мнение, что я собирался эти брелоки перепрошить и с их помощью открывать машины. В общем, явно видно было то, что решение было уже готово и никакие законные доводы их вовсе не интересовали. За пару минут пребывания в совещательной комнате суд под председательством судьи Горб Ирины Михайловны принял решение оставить приговор в силе.
Аудиозапись: часть 2 https://docs.google.com/file/d/0BynqeSh7q_N...dit?usp=sharing

Ну что ж, теперь я на один шаг ближе к европейскому суду. Осталась чистая формальность - обратится в Высший специализированный суд.

Как минус сегодняшнего заседания - нужно оплатить штраф 8500грн. и 937грн. за "экспертизу". Как плюс - Европейский суд стал ближе.

20 июня 2013 года ОБНОВЛЕНОexcl.gif Под спойлером скан постановления Апелляционного суда:
(Show/Hide)

Выкладываю обещанные доказательства предвзятости и безграмотности апелляционного суда.

Приєднане зображення
Приєднане зображення
Приєднане зображення
Приєднане зображення
Приєднане зображення
Приєднане зображення
Приєднане зображення
Приєднане зображення
Приєднане зображення
Приєднане зображення



Обратите внимание, что судьи умышленно искажают факты, а так же умышленно не захотели ознакомится с "Методикой...", чтобы увидеть, что эксперт дал липовое заключение, которое противоречит той же "Методике..."
То есть, говоря иначе, судьи Горб Ирина Михайловна, Балацкая Галина Александровна и Худык Николай Павлович кроме того что не приняли во внимание аргументы защиты, некоторые из них еще и нарочно исказили!


О дате рассмотрения дела в Высшем специализированном суде будет сообщено позже...





======================================================
В связи с тем, что мы намеренны не только добится обьективного и всестороннего рассмотрения дела в суде, но и также с целью информирования граждан о правовых казусах в этой сфере законодательства и с целью предупреждения таких ситуаций с гражданами Украины и других стран - прошу представителей СМИ помочь осветить этот процесс.
Так же прошу участников нашего форума и посетителей интернет-ресурса distributed.org.ua, по возможности распространить свежую информацию о развитии событий на других сайтах, форумах, в социальных сетях
.



Я готов идти до конца. И я верю, что правда и справедливость одержат победу над тем беспределом и обманом, который совершили таможенники, СБУшники и суд!
Так же считаю, что если СБУ действовала с помощью обманов и подлогов, то они могут пойти и дальше. Поэтому прошу вас не поддаватся на провокации. Это наша страна и мы в силах все решить законным путем! Во всяком случае я еще в это верю!

А так же благодарю за поддержку и доверие всех, кто оказывает помощь в освещении этого дела! Всех, кому не безразлично будущее нашей страны - свободной, демократической, цивилизованной европейской державы!





Можете писать в личку, а можете и открыто, так как считаю, что закон я не нарушал и скрывать мне нечего.
Очень надеюсь на вашу помощь!

На всякий случай, если кто захочет из СМИ связаться или просто из нашей команды, оставляю здесь свои контактные данные:
мобильный телефон 093-521 29 92
электронная почта fan-records@rambler.ru

========================================
Обговорення проблем виготовлення та торгівлі СТЗ - круглий стіл від 29-05-2012



========================================

Сбор подписей

Мы ведем сбор подписей в поддержку видео обращения к Президенту Украины Виктору Януковичу и наших требований, а именно:

1. Объективное расследование уже заведенных уголовных дел по ст. 359 УК Украины.
2. Четкое разграничение настоящих специальных технических средств и дешевых китайских игрушек, которые включены в перечень СТС экспертами СБУ лишь с целью увеличения показателей раскрываемости, и с целью - запретить гражданам Украины защищать свои права.
3. Пересмотр ст. 359 УК Украины, отмена законов 2338-17 и 2339-17 от 15.06.2010.
4. Предоставление народу Украины права бороться за честность и справедливость в нашей стране.

Надеемся на вашу поддержку!
Оставить свою подпись вы можете на сайте сбора электронных подписей по ссылке ниже:

СБОР ПОДПИСЕЙ ЗА ОТМЕНУ СТ.359

Обращение к Президенту Украины - Виктору Януковичу от 18-04-2012

========================================


ВИДЕО НА ЭТУ ТЕМУ:
(под спойлером)
(Show/Hide)


Сюжет о судебном заседании на канале ТВі от 10-04-2012

Программа "Надзвичайні новини" ICTV от 10-04-2012

Сюжет в итоговом выпуске на 5 канале от 25-03-2012

Сюжет на канале ICTV от 22-03-2012

Сюжет на канале TVi в 2011 году




Короткий адрес для этой темы: https://distributed.org.ua/fenchenko

Ссылки на сопутствующие темы:
Обсуждение новейших образцов современной электроники, которые по мнению СБУ не могут ввозится в Украину проходит в этой теме: https://distributed.org.ua/forum/index.php?showtopic=5576
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
241 Сторінки V « < 50 51 52 53 54 > »   
Reply to this topicStart new topic
Відповідей(765 - 779)
aksept
Apr 25 2012, 17:59
Пост #766


кранчер-новачок
***

Група: Trusted Members
Повідомлень: 42
З нами з: 25-March 12
Користувач №: 2 971
Стать: НеСкажу
Парк машин:
10*2.5



Alexluga- как Вы уже поняли упомянутые Вами СМИ работают на преступников в СБУ.
Не обращайте на них внимания- это всего лишь шестёрки.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rilian
Apr 25 2012, 20:34
Пост #767


interstellar
**********

Група: Team member
Повідомлень: 17 157
З нами з: 22-February 06
З: Торонто
Користувач №: 184
Стать: НеСкажу
Free-DC_CPID
Парк машин:
ноут и кусок сервера



Вопрос к читателям этого топика: вы уже присоединились к команде распределенных вычислений Ukraine ? если нет, то почему? какие трудности? если да: приветствуем!


--------------------
(Show/Hide)


IPB Image

IPB Image

IPB Image
IPB Image

загальна статистика: BOINCstats * FreeDC команда: BOINC команда Ukraine

IPB Image

IPB Image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
роман
Apr 26 2012, 14:46
Пост #768


кранчер з фермою
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 816
З нами з: 13-February 12
Користувач №: 2 912
Стать: Чол



http://www.youtube.com/watch?v=DbYdM_Jz43M это было ровно 2 года назад и потом приняли поправку к 359

(Zorro @ Apr 26 2012, 15:37) *

Вообще всё это напоминает мне рассказ одного коллеги . Когда подключали электричество в селе , бабка запрещала
подводить провода к дому : "може хата згоріти".
Очевидно все эти служаки (СБУ и прочие) варятся в своей кухне по уставу 40-х годов предыдущего столетия .

А вот этого пьяного Замісник Командувача Повітряних Сил України - вообще пора изолировать от общества .
За нарушение прав человека.

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...&v=ziBK3eXvjNY#!

хмммм... если сбу возьмется с таким остервенением за детей- террористов , то детей при запуске таких игрушек будут убивать на месте .


--------------------
"Нет ничего тайного, что не сделалось бы явным; и ничего не бывает потаенного, что не вышло бы наружу"
Евангелие от Марка. 4:22
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ружин
Apr 26 2012, 15:08
Пост #769


Соромлюсь щось писати
*

Група: New Members
Повідомлень: 8
З нами з: 26-April 12
Користувач №: 3 014
Стать: bot



Слежу за этим форумом с самого начала (купил такой же брелок на Украине через интернет, хотел проверить насколько это реально... оказывается без проблем). Пока следил вляпался тоже в историю с таможней только по другому немного поводу но тоже очень оригинальному... заказал в Нидерландах фильтры для воды 60 штук... все официально... согласно букве закона... привез... заказал досмотр груза перед декларированием... зашли посмотрели действительно упаковка написано 60 штук... подал декларацию... досмотрели груз... решили пересчитать а их оказалось 71 (11 лишних)... и все ))) статья 340... нарушение таможенных правил... до 1000 минимумов штраф (17000 грн.) тоже допросы с участием СБУ и отдела контрабанды... вину не признал передали в суд (только дело административное а не уголовное слава Богу)... в суде вину не признал... предоставил все документы что заказал 60 оплатил 60... по документам затаможили 60 границу проехало 60 (по документам... печати то стоят) машина шла сборным грузом откуда взялись не знаю... просил признать груз как ошибочно ввезенный (есть такая формулировка которая снимает с меня вину груз просто конфискуют как ничей)... судья выслушала и сообщила что удовлетворяет мое прошение признать товар ошибочно ввезенным... прокурор и таможня не возражали... я как чувствовал... позвонил судье дней через 5 попросил решение суда... она просила позже... потом еще позже... потом еще... когда я стал переживать подъехал она говорит мол поймите загрузка дикая скоро все будет готово... и вот (суд был 20 марта) 26 апреля мне позвонила ее помощница и пригласила любезно забрать постановление... приехал я... написал заявление на выдачу... получил... сейчас сижу читаю и не верю своим глазам... вину полностью признал ))), виновен по всем пунктам ))) вина полностью доказана... привлечь по статье... постанова набрала законную силу 31.03.2012... пипец полный ) не знаю плакать или смеяться...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Death
Apr 26 2012, 15:57
Пост #770


<script ///>
**********

Група: Moderators
Повідомлень: 6 371
З нами з: 5-November 03
З: Kyiv
Користувач №: 26
Стать: НеСкажу
Free-DC_CPID
Парк машин:
гидропарк
jabber:deadjdona@gmail.com



http://www.newsland.ru/news/detail/id/551586/

Инвалид второй группы насмерть застрелил юриста и тяжело ранил директора госучреждения (она скончалась в больнице) и в конце концов покончил с собой.

Наиболее вероятным мотивом преступления стала обида, которую мужчина испытывал по отношению к чиновникам. Как он написал в предсмертной записке, ему резко сократили выплаты по инвалидности (у Сергея Рудакова был протез вместо руки). Возбуждено уголовное дело по статье "убийство". Проводится расследование.

-----------------------------
Жил себе в приполярной шахтерской Инте скромный пенсионер Тихон Евсюков (прошу не путать с бывшим московским милиционером). Жил бы себе и дальше, но тут местные чиновники стали требовать от него сдать квартиру в обмен на предоставляемую по программе переселения северян жилплощадь во Владимирской области. Пенсионер отказался. Однако требования из мэрии нарастали. Недолго думая, 80–летний Евсюков взял обрез охотничьего ружья, пришел в мэрию и застрелил заведующую отделом по распределению жилья городской администрации прямо на её рабочем месте. Нервы не выдержали… Евсюкову дали 12 лет. На днях в колонию приезжала съемочная группа НТВ, чтобы снять о нем фильм.


-------------------------------
В городе Кировске Мурманской области застрелен глава городской администрации Илья Кельманзон. Убийство произошло в среду около 10:30 по московскому времени.

Как сообщили РБК в отделе по взаимодействию со СМИ Следственного комитета при прокуратуре РФ, трагедия произошла в здании городской администрации. Вооруженный мужчина вошел в служебный кабинет и расстрелял И.Кельманзона из пистолета ТТ. Вместе с ним был убит и находившийся рядом директор городского управления ЖКХ Сергей Макимов.

Сразу после совершения преступления убийца застрелился.

По данным местных СМИ, преступником был местный предприниматель Иван Анкушев, владевший вместе с братом в городе несколькими магазинами. Известно, что он записался к И.Кельманзону на прием. Однако пока непонятно, что именно побудило предпринимателя учинить расправу над городскими чиновниками.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/25/03/2009/289516.shtml


--------------------
wbr, Me. Dead J. Dona OGR-27
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ружин
Apr 26 2012, 17:00
Пост #771


Соромлюсь щось писати
*

Група: New Members
Повідомлень: 8
З нами з: 26-April 12
Користувач №: 3 014
Стать: bot



Вот думаю как вообще можно доказать в моей ситуации что конкретно говорилось на суде? ))) аудиозапись не велась... протокол заседания писался не во время заседания а потом по заметкам помошницы ))) записывать самому на пленку... признают что использовал СТЗ и посадят на 7 лет ))) как быть? так получается можно написать что я еще в какой-то гадости сознался... театр абсурда какой-то ))) еще рясу судейскую натягивают... цирк
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
LXNDR
Apr 26 2012, 18:16
Пост #772


кранчер зі стажем
******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 291
З нами з: 24-April 12
Користувач №: 3 011
Стать: bot



(Ружин @ Apr 26 2012, 17:00) *

Вот думаю как вообще можно доказать в моей ситуации что конкретно говорилось на суде? ))) аудиозапись не велась... протокол заседания писался не во время заседания а потом по заметкам помошницы ))) записывать самому на пленку... признают что использовал СТЗ и посадят на 7 лет ))) как быть? так получается можно написать что я еще в какой-то гадости сознался... театр абсурда какой-то ))) еще рясу судейскую натягивают... цирк


мнение дилетанта - неведение протокола в реальном времени во время заседания суда может быть нарушением процессуального кодекса
как влияет нарушение процессуального кодекса на правомерность решения, принятого с нарушениями процедуры, надо выяснять

кроме того есть ещё возможность апелляции

если не ошибаюсь вы имеете законное право вести аудио запись во время заседания и не обязаны скрывать этот факт от суда, Андрей Фенченко ведёт запись

право на сбор информации, тем более информации, касающейся вас лично, закреплено в Конституции

это не театр абсурда - это сознательное систематическое и целенаправленное вредительство и беззаконие, я думаю всем это пора уже осознать со всей серьёзностью, это совсем не хихоньки-хахоньки
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ружин
Apr 26 2012, 21:20
Пост #773


Соромлюсь щось писати
*

Група: New Members
Повідомлень: 8
З нами з: 26-April 12
Користувач №: 3 014
Стать: bot



Уважаемый LXNDR Вы только вошли на форум или просто забыли по какому поводу мы здесь собрались? И главное почему этот повод возник? Если бы все было так как Вы говорите про неведение протокола как нарушение про возможность аппеляции про право на сбор информации и прочее нам бы не пришлось здесь собираться... и обсуждать бесзаконие которое твориться... Вы видимо действительно еще никогда не сталкивались с системой и видимо живете еще юношескими грезами о верховенстве права и прочей чепухе... так вот такие дела как административные особенно по таможне рассматриваются в районном суде пачками в течении 5 минут на дело в присутствии судьи прокурора и представителя таможни причем таможенник судья и тем более прокурор понятия не имеют о чем дело... они тебе предлагают вкратце изложить и рассказать потом слушают твои оправдания что-то лепечут себе под нос и говорят вали... потом тянут (или как в моем случае врут) любым способом с решением (копией) для подачи чтобы ты сроки подачи аппеляции пропустил... а решение тебе набирает девочка практикантка разбираясь в каракулях так называемого "протокола заседания" поэтому вернитесь из Платоновского мира ИДЕЙ в мир реальных ВЕЩЕЙ (не воспринимайте как оскорбление) Основная проблема именно в том что есть это несоответствие между тем как должно быть и тем как оно есть на самом деле... Андрей Фенченко правильно все делает пользуется своими конституционными правами ищет зацепки указывает на несоответствия и так далее... только плевали они на это... они то что он делает называют СУБЪЕКТИВНЫМ а то что они делают ПРАКТИКОЙ и принимают во внимание только то что им выгодно и принимать во внимание его субъективные доводы будут только если он начнет листать судье в карман или я не прав?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Death
Apr 26 2012, 21:25
Пост #774


<script ///>
**********

Група: Moderators
Повідомлень: 6 371
З нами з: 5-November 03
З: Kyiv
Користувач №: 26
Стать: НеСкажу
Free-DC_CPID
Парк машин:
гидропарк
jabber:deadjdona@gmail.com



Ружин, ты что-то подписывал после заседания? протокол там...


--------------------
wbr, Me. Dead J. Dona OGR-27
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ружин
Apr 26 2012, 21:47
Пост #775


Соромлюсь щось писати
*

Група: New Members
Повідомлень: 8
З нами з: 26-April 12
Користувач №: 3 014
Стать: bot



Причем это беззаконие Вы правы имеет все признаки систематичности... и проявляется не только в сфере судебной эта саркома пустила метастазы везде... посмотрите вокруг разве не такими же методами действует например налоговая когда (беру конкретно реальный свой случай) самовольно выписывает решение о признании реальной сделки фиктивной и требует заплатить 60000 грн налога при этом начальник налоговой прямо говорит что от него все зависит и вопрос можно решить за 30 процентов... и когда я отказываюсь он отправляет мне заказное письмо в котором должен быть этот акт с решением я за него расписываюсь а потом в офисе открыв его нахожу там пустые листы... а он всячески не дает мне копию и мне не с чем идти к юристу а срок на обжалование 5 дней... не метастазы? гаишники и другие менты которые возомнили себя судьями... не метастазы? Про конституцию забудьте вообще... и про многие законы тоже где бесплатное образование медицина? Почему я плачу налоги с которых оплачиваю труд врача его обучение содержание больниц и другое придя к нему должен кланяться и опять нести ему деньги...причем немаленькие... опять саркома... да Вы элементарно попробуйте воспользоваться хоть чем нибудь из написанного например обратитесь не по месту жительства в больницу... ))) либо бабло сдерут либо будете посланы далеко и надолго... поэтому не нужно про конституцию там все написано хорошо только ничего не исполняется... и так в каждой сфере посмотрите вокруг и такие как Андрей и многие здесь кто неприемлет это кто возмущается кто понимает что это абсурд кто смеется или плюет им в лицо - это те благодаря кому мы еще не погрузились в хаос но эти подонки хотят убить в них веру в закон правосудие и справедливость вот такими процессами... те кто это делает уподобляются тем подонкам которые в фашистской германии сжигали детей живьем в печах прикрываясь ЗАКОНОМ (мы не причем закон такой - знакомая фраза?) или в 37 страну превратили в зону прикрываясь ЗАКОНОМ... нельзя никогда действовать ТУПО а у нас именно так...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ружин
Apr 26 2012, 22:04
Пост #776


Соромлюсь щось писати
*

Група: New Members
Повідомлень: 8
З нами з: 26-April 12
Користувач №: 3 014
Стать: bot



Death, я ничего не пописывал мое заседание как и все остальные длилось около 5 минут сонный прокурор спящий таможенник и судья спросившая так что у вас случилось ))) после моего пояснения и полного отречения от лишнего товара она меня спросила что я предлагаю и нужны ли мне эти фильтра я сказал что ненужны и предложил компромис (как мне показалось который устраивал всех) признать меня невиновным по статье 340 груз конфисковать в пользу государства по статье 120 МК как ошибочно ввезенный (в итоге и государству польза и я честь сохранил) прокурор и таможенник кивнули что согласны и судья сказала что так и порешили как я предложил... у меня и сомнений не возникло так душевно мы поговорили я даже верить стал что есть еще честные судьи и еще не все потеряно но теперь точно знаю что потеряно причем самое главное СОВЕСТЬ...
P.S. В материалах дела подшиты 3 документа в которых я категорически не признаю себя виновным это протокол изъятия товара протокол допроса и объяснительная записка...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
LXNDR
Apr 26 2012, 22:29
Пост #777


кранчер зі стажем
******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 291
З нами з: 24-April 12
Користувач №: 3 011
Стать: bot



вы правы, по-большому счёту, лоб в лоб, я с системой к счастью пока не сталкивался, в основном по мелочёвке и по собственной же инициативе, и того, в чём я кровно был заинтересован, пока удавалось кое-как добиваться, то есть пока что я был против системы, а не система против меня

ну я потому и сказал - совет дилетанта, просто вы спросили как быть, хотя не сомневаюсь, что эти варианты вам и самому известны

ну а если не они, то не беря в расчёт вариант смирения с существующим порядком - а) отъезд из страны б) самоубийство в) самосуд, последний вариант тоже идеалистичный, пока... но как-то же справедливость должна восстанавливаться

ребят, которые пытались памятник вождю октябрьского переворота взорвать, называют террористами, но они не знают, что такое настоящий терроризм, покушение на истуканов - это не терроризм

а взрыв истуканов это последнее на что надо расходовать взрывчатку, истуканы никуда не убегут и вреда от них никакого
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ружин
Apr 27 2012, 08:25
Пост #778


Соромлюсь щось писати
*

Група: New Members
Повідомлень: 8
З нами з: 26-April 12
Користувач №: 3 014
Стать: bot



LXNDR, Вам удавалось добиваться того что Вы хотите только потому что тем самым Вы не затрагивали интересы СИСТЕМЫ и тех кто в ней находится... вспомните чего Вам удалось добиться (самую свою большую победу) проанализируйте все с точки зрения ИНТЕРЕСОВ и Вы поймете что скорее всего Вы добились того что Вам и так должно было принадлежать... либо это был компромис и система просто пошла по пути наименьшего сопротивления... либо там просто было неинтересно или невыгодно с Вами бороться... ЛОБ в ЛОБ как Вы говорите столкнулся с ней Андрей Фенченко и он для себя этим выбрал путь мученика... Я РЕАЛЬНО ЕГО ЗА ЭТО УВАЖАЮ... потому что чем больше будет таких людей которые не боятся системы вернее которые понимают что они тоже ее часть которая приносит пользу что он нормальная а не раковая клетка (как они)... тем больше шансов у нашей страны выздороветь... НО... он должен понимать, что таких как он всегда сжигали на кострах... в сегодняшнем мире это не нужно: КОСТРЫ ИНКВИЗИЦИИ СМЕНИЛО МОЛЧАНИЕ ОБЩЕСТВА... его крик о помощи никто не слышит... только кучка таких же как и он желающих правосудия и добродетели... а система его уничтожает на наших глазах (хотели публичности... получайте) и будете знать что будет с теми кто против нас еще и открыто... посмотрите всю историю этого ПРОЦЕССА (кстати он мне напоминает описанный у известного писателя КАФКИ "ПРОЦЕСС" рекомендую всем... много общего) у Андрея еще ни одной даже маленькой победы... и ее не будет... они в этом уверены... и я если честно не сомневаюсь что они его удавят... вопрос в другом... каким человеком он (и многие другие) после этого станет: трусливым забитым кроликом (как основная масса) который будет всего бояться чтобы ему снова клеймо не выжгли на коже в виде судимости... или борцом за справедливость (с ветряными мельницами)... останется честным и порядочным человеком... или станет частью системы: будет давать взятки... решать вопросы... ведь уникальность этого случая именно в том что этот вопрос на самом деле решался элементарно... можно было найти края... заплатить и все замять... поверьте в нашей стране можно решить все... как говорит один мой знакомый... я знаю что меня не посадят в худшем случае мне это будет очень дорого стоить... а здесь из сотен таких же появился тот кто не поднял руки и еще придал дело огласке... всколыхнул общество... интересно а что было бы если бы это сделали все кто попал в такую ситуацию... все не стали бы молчать... каждый придавал бы просто огласке этот беспредел... может ТОГДА... но я не уверен...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
роман
Apr 27 2012, 08:36
Пост #779


кранчер з фермою
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 816
З нами з: 13-February 12
Користувач №: 2 912
Стать: Чол



,, Ружин ,, согласен с написанным на все 100 %. excl.gif!!! у меня точно такие-же выводы .


--------------------
"Нет ничего тайного, что не сделалось бы явным; и ничего не бывает потаенного, что не вышло бы наружу"
Евангелие от Марка. 4:22
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ружин
Apr 27 2012, 09:01
Пост #780


Соромлюсь щось писати
*

Група: New Members
Повідомлень: 8
З нами з: 26-April 12
Користувач №: 3 014
Стать: bot



LXNDR, по поводу предложенных Вами вариантов восстановления справедливости...:
а) отъезд из страны - самый простой вариант над которым я думаю уже давно... НО я не могу... морально... я постоянно задаю себе вопрос а почему я должен уехать а не ОНИ почему я должен бежать из своей страны? почему я должен забыть о своем доме... продать его и бежать в чужую страну... жить там без прав... вкалывать и приносить пользу другой нации и стране... ПОЧЕМУ НЕ ОНИ? Почему мне должно быть некомфортно в моем доме, городе, стране... Почему нормальным адекватным людям должно быть здесь некомфортно и они должны уезжать? Не вариант... нужно чтобы ИМ было некомфортно с нормальными людьми... пусть каждый подонок думает как ему съехать отсюда... пусть каждый дибил осознает что он дибил и займет свое место и мечтает уехать к себе подобным...
б) самоубийство ))) - только массовое! )))
в) самосуд... тоже только массовый... ведь причина самосуда именно в неадекватности нашей системы...
Это самая сложная часть возникшей задачи ЧТО ДЕЛАТЬ???
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

241 Сторінки V « < 50 51 52 53 54 > » 
Reply to this topicStart new topic
5 Користувачів переглядають дану тему (5 Гостей і 0 Прихованих Користувачів)
0 Користувачів:

 



- Lo-Fi Версія Поточний час: 20th June 2025 - 15:51