Привіт Гість ( Вхід | Реєстрація )

> КНДР, хтось бачив колись журнал Корея?
Panda
May 18 2006, 13:38
Пост #1


Kунг-фу
********

Група: Trusted Members
Повідомлень: 1 258
З нами з: 19-August 03
З: Бандерштадт
Користувач №: 5
Стать: Чол



Супер-текст!

Артемий Лебедев в Северной Корее


--------------------
На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмідя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки. ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Відповідей
Panda
Apr 21 2013, 09:39
Пост #2


Kунг-фу
********

Група: Trusted Members
Повідомлень: 1 258
З нами з: 19-August 03
З: Бандерштадт
Користувач №: 5
Стать: Чол



Лекція-семінар Ланькова від 2010 року. Багато тексту, але читається легко, це жива розмова. В принципі складається картинка - як там живуть. Дуже цікаво. Кращі фрази нижче:

Имеется в виду все, что они делали с конца 2008 года, когда они начали ругать нецензурными словами Обаму, закрыли два из трех совместных проектов, объявили войну Соединенным Штатам, заявив, что они больше не связаны режимом перемирия. Запустили ракету, объявив ее запуском спутника, взорвали второй ядерный заряд, объявили чрезвычайное положение, сказали, что война начнется через неделю. Вот весь этот цикл, который начался с осени 2008 года и достиг пика в июле 2009 года. Главная надежда была на то, что американцы пойдут на уступки.

При этом стало ясно, что американцы как-то очень спокойно на этот раз отреагировали, и понятно почему. Потому что после предшествующих циклов – 1993-1994, 2005-2006 годов американцам стало ясно, что уступки ничего не решают. В Америке утвердилось такое мнение: надежды на то, что Северная Корея откажется от ядерного оружия, в принципе нет. А если нет надежды, то нет и особого смысла с ними разговаривать. То есть разговаривать, может, и нужно, а вот давать авансы – смысла нет.


Есть и исключения. 2 тысячи – это дешевый вариант. Есть VIPовская миграция за 10 тысяч долларов и выше. За эту сумму вам человека локализуют в Пхеньяне из любой точки страны. Найдут и привезут, а если это старенькая бабушка, то на машине доставят до границы. И лично северокорейские погранцы ее перевезут через границу. Я не шучу.

Реплика из зала: А оркестра не полагается?

Андрей Ланьков: Оркестра не полагается, но машина с другой стороны границы будет ждать, будет ждать явочная комфортная квартира, поддельный паспорт – очень важный элемент этой операции.


Кроме того, есть одна особенность. Старая, кимирсеновская Корея – это квазисословное общество. Подчеркиваю, речь идет именно о Северной Корее времен Ким Ир Сена. Все население делилось на три группы, на три класса, условно говоря, на три варны и очень много каст. Где-то 51 каста была в 1970-80-е годы. Главным критерием отнесения было то, чем занимались ваши предки до 1945 года. Это очень важно, потому что если у тебя было плохое кастовое происхождение – сонбун, ты очень много чего не мог: не мог жить в крупных городах, не мог учиться и так далее. Сонбун передавался по наследству, по отцовской линии.


Человек, который оказывается в Китае, полностью шокирован. Не так давно, будучи в Китае, я разговаривал с человеком, который занимается организацией помощи Северной Корее. Я поинтересовался, как ведут себя северокорейские чиновники, первый раз оказавшиеся в Китае. Например, низовые чиновники, на уровне завотделом райкома, уездного комитета. Он говорит, что в первую ночь они обычно не спят. Причем, речь идет о глубокой китайской провинции, которая, ну, Урюпинск – Урюпинском.


Но, общаясь с северокорейцами, я обнаружил одну забавную особенность. Когда я вижу человека, как правило (но не всегда) мужеского пола, при этом склонного к рефлексии, с приличным образованием и кругозором, а главное – с умом и вот с этим чутьем, то после определенного количества алкогольных напитков я с вероятностью в 60-70% узнаю о нем именно это. Это просто мистика какая-то. Нет, я нормально отношусь к госбезопасности, но должны же быть нормальные люди за ее пределами.

Реплика из зала: Это говорит о высоком качестве режима, если они такое обеспечивают.

Андрей Ланьков: Будем говорить иначе: только такие и бегут. Но они именно оттуда, это меня просто поражает.


В дальней перспективе – 10 лет, 20 лет, 30 лет, я не знаю – система, конечно обречена. Рано или поздно произойдет срыв. Именно потому, что они ничего не меняют, срыв будет очень резким, внезапным, совершенно безо всякого предупреждения. Меня часто спрашивают, на что нужно обращать внимание, когда это начнется? Я всегда говорю: ни на что. Все мы, и вы тоже, узнаете об этом из газет. Что может спровоцировать кризис? – Да все, что угодно. Наиболее вероятные варианты такие. Первое. Это неудачно предпринятая реформа. То есть в какой-то следующей точке новое руководство по глупости или по добросердечию попытаются реформировать страну и взорвет ситуацию. Второй вариант – это неудачный переворот, и какие-то контры внутри элиты, потому что единство у них высокое, но оно же не вечное. Третий вариант – это случайная драка на базаре. Полиция арестовывает популярную торговку соевым соусом, при этом пару раз дает ей по физиономии, толпа бросается на ее защиту. Уже сейчас бывают вспышки волнений на рынках, и довольно часто.


Вопрос: Что из присутствующего на нашем столе можно увидеть в корейском доме?

Андрей Ланьков: Кофе продается только в валютных магазинах; последние несколько лет контрабандный или полуконтрабандный кофе можно купить только за валюту. В последний раз в Пхеньяне меня «сильно сопровождали», и среди тех, кто меня «сильно сопровождал», была внучка генерала и дочь генерала. Ее дед был представителем Севера в комиссии на переговорах по военным вопросам. Барышня эта безумно любит кофе. Не этот кофе, нет. О том, что бывает другой кофе, она, видимо, еще не знала тогда. Уезжая, я ей в подарок купил банку кофе, и она была безумна рада. Повторяю, это генеральская дочка и генеральская внучка. Девочка из верхушки.

Ну, с чаем – все просто. В 1985 году я угостил своего соседа по общежитию китайским чаем. Красный юнаньский чай был заварен по китайски, в чашечке с крышечкой. После чаепития 25-летний парень поинтересовался: листья чая полагается съедать, или их нужно оставлять?

Теперь сахар. До 1972 года сахар поступал по карточкам, а с 1972-го года он не поступает вообще. Но ко дню рождения Великого Вождя детям в детских садах и школах дают кругленькие леденцы – жженую карамельку, которую, конечно, не просто так дают, а говорят, что это им послал Великий Вождь. Лично! Поэтому при получении карамельки нужно сказать специальную фразу, которую полагается говорить человеку, угостившему тебя за свой счет чем-то вкусным. Нужно поклониться портрету Вождя и сказать: «Спасибо, Дорогой Вождь, за твои леденцы». Вот так.

Борис Долгин: А печенья нет? Скажем, по карточкам?

Андрей Ланьков: По карточкам такого разврата никогда не было.


Северная Корея вчера и сегодня


--------------------
На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмідя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки. ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Повідомлення у даній Темі
Panda   КНДР   May 18 2006, 13:38
YuRi   Дежавю. Это было бы смешно, если бы это не было та...   May 18 2006, 15:15
Panda   Смішного там нема. А що дежавю - це точно...   May 18 2006, 18:25
RayCo   Країна, де переміг комунізм.... Шкода, що люди про...   May 18 2006, 21:12
nikelong   Країна, де переміг комунізм.... Шкода, що люди пр...   May 19 2006, 02:45
YuRi   Смішного там нема. А що дежавю - це точно... Ды...   May 19 2006, 10:16
Panda   Я про журнал Корея взнав від свого історика в школ...   May 19 2006, 12:16
YuRi   Жалко, что ты далеко живешь. Я бы мог тебе еще Мао...   May 19 2006, 14:02
Panda   Поїзд їде 12 годин. :) Я іноді буваю в Одесі. В ме...   May 19 2006, 15:44
YuRi   Да не за что в общем. :) Я не сказал бы, что это и...   May 19 2006, 16:43
Waterfall   Поднимаю тему от 2006 г. вверх, есть повод. Сегодн...   Oct 11 2010, 20:43
Rilian   if North Korea had the internet -- http://www.coll...   Oct 26 2010, 00:29
Panda   Фото 2006 року, але про ту саму країну. http://bi...   Dec 6 2011, 23:31
nikelong   Фото 2006 року, але про ту саму країну. http://b...   Dec 7 2011, 00:49
tyoma   Ким Чен Ир - всё.   Dec 19 2011, 08:32
Andrey Fenchenko   Смерть в бронепоезде: Ким Чен Ира похоронят 28 дек...   Dec 19 2011, 09:28
vitalidze1   бути в скорому майбутньому революції....   Dec 19 2011, 11:43
Death   http://juche-songun.livejournal.com/   Dec 19 2011, 14:04
Death   угу, тысячи блеать миллоны революций по всему ми...   Dec 19 2011, 16:26
vitalidze1   the nation cries when tirans die вакум так колись...   Dec 20 2011, 15:04
3 Сторінки V  1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic
2 Користувачів переглядають дану тему (2 Гостей і 0 Прихованих Користувачів)
0 Користувачів:

 



- Lo-Fi Версія Поточний час: 13th August 2025 - 20:39