Процес «Румунія проти України», Об о. Змеиный и исключительной экономической морской зоне Налаштування

[nikelong]

Сегодня в международном суде ООН в Гааге начинаются слушания по разделению шельфа Черного моря между Украиной и Румынией. В распоряжении каждой из сторон будет по три часа в течение шести дней, чтобы привести свои аргументы.

Как сообщается, главным вопросом в дискуссии между двумя странами является статус острова Змеиный. Бухарест не соглашается с планами официального Киева огласить экономической зону вокруг острова на Черноморском шельфе.

Такая территория занимает площадь в 14 тысяч квадратных километров и может включать значительные запасы нефти и газа. В настоящее время румынская сторона называет остров скалой, что не дает Украине права пользоваться территорией вокруг Змеиного.

В то же время, по прогнозам украинских представителей, решения суда стоит ожидать только в конце следующего года.

 

Ваш вариант, Змеиный - это остров или скала?

[YuRi]

Однозначно це програш. Прецендент створений, що в України можна щось відірвати. І по барабану що там внизу і як це качати. Але Burzum правий в тому плані, що качати все одно треба і треба було раніше це робити.
Я не міжнародний юрист, але мені здається сам підхід в принципі був невірний. Не тепер це треба було вирішувати, а тоді - коли Румунію брали в НАТО. Згідно статуту НАТО туда не беруть країну, яка має територіальні проблеми. От тоді треба було піарити цю проблему і вибивати з них угоду на наших умовах. Чи навпаки, записуватись туди раніше них, фіксуючи кордон на наших умовах.

Ошибка в формулировке:
Граница с Румынией была согласована еще в 2003 г. По этому договору признается существующая между Украиной и Румынией граница, а о. Змеиный является территорией Украины. Также территорией государства считаются его территориальные воды - 12 миль от линии наибольшего отлива. Они вокруг острова Змеиный остались в неприкосновенности, т.к. он признан именно островом.
Перераспределялось разграничение экономических зон, которые территорией государств не считаются. Например, любые суда любых стран могут без предварительного уведомления входить в экономическую зону. Но не в территориальные воды: в этом случае несанкционированное вхождение является нарушением госграницы.
Единственный способ не потерять чисто гипотетические права на разработку спорной части шельфа - это не соглашаться быть ответчиком в международных судах (военные решения не рассматриваем). Почему гипотетические: потому что до решения суда любые разработки полезных ископаемых были запрещены обеим сторонам.
По Конвенции 82 года, если акватория признана спорной обеими сторонами, на ней не ведётся хозяйственная деятельность ни одной из них. Сделано с целью стимулирования решения таких вопросов в международном суде.
После принятия иска в качестве ответчика Украина автоматически согласилась со спорностью этой акватории. Да, можно было ответчиком по делу себя не признавать и в суд не являться. Но это означало бы автоматический проигрыш (потому что подпись Украины под решением о признании юрисдикции этого суда есть, ещё в 82-м году поставлена). И тогда остаётся удерживать сектор шельфа исключительно с помощью военной силы. Да, есть страны, которые так и поступают - Израиль, например, с Голанскими высотами и некоторыми частями т.н. "Западного берега". Но украинское руководство на такое явно не способно. Тем более имея в противниках не кучку арабов, а НАТО.
Аналогичным образом отдала территории Китаю сначала Киргизия (южные склоны пика Победы), а потом Россия (острова на Амуре, по площади равные примерно половине Одесской области). Хоть там и не НАТО, а всего лишь Китай.

[Rilian]

имхо щя у нас проблемі и похуже есть, например обесценивание всей страні.

[nikelong]

щя у нас проблемі и похуже есть

Да, но этот прецедент - камешек в мозаику всеобщего пиздеца, шо творицца в стране.


Молдаване тоже не против поживиться
"Сегодняшнее решение суда ООН по острову Змеиный, по сути, является первым международным юридическим актом, положившим начало разделу Украины, инициированному Румынией", - заявил 3 февраля молдавский историк и политолог Олесь Стан.

"Официальный Киев зря испытывает радость по поводу этого решения. "Отделавшись" от Бухареста этим "клочком" земли, который однако полон ресурсов и имеет стратегическое значение, Украина не только не приблизила свое членство в НАТО, но отдала тот самый "палец", за которым последует потеря "руки", а следом и прочих "конечностей", - считает Стан.......

[Некто]

щя у нас проблемі и похуже есть

Да, но этот прецедент - камешек в мозаику всеобщего пиздеца, шо творицца в стране.


Молдаване тоже не против поживиться
"Сегодняшнее решение суда ООН по острову Змеиный, по сути, является первым международным юридическим актом, положившим начало разделу Украины, инициированному Румынией", - заявил 3 февраля молдавский историк и политолог Олесь Стан.

"Официальный Киев зря испытывает радость по поводу этого решения. "Отделавшись" от Бухареста этим "клочком" земли, который однако полон ресурсов и имеет стратегическое значение, Украина не только не приблизила свое членство в НАТО, но отдала тот самый "палец", за которым последует потеря "руки", а следом и прочих "конечностей", - считает Стан.......

Олесь Стан вроде давно уже об этом мечтает

[YuRi]

Блин, щас начну материцца. Нашли сексперта! Пусть сначала с Приднестровьем разберется.
А давайте цицировать наших секспертов, которые спят и видят в составе Украины Кубань, Воронеж, Зеленый Клин и прочие "украинские" территории.
"Дурень думкою багатіє". Дешевый пиар самого себя, в надежде, что кто-то купится.
А вы радостно и покупаетесь.

[astronom2003]

Я как-то особо не владею этим вопросом,может кто знает,какое было разделение данных территориальных вод при СССР?
Соответственно и второй вопрос - почему раздел времён совка автоматически не перешёл на Украину?

Наши проблемы с границами с Россией,Белоруссией,Молдовой мне понятны,так как во время развала СССР и границ между нами чётко и ясно закреплённых фактически небыло...А вот вопросы с Румынией?!Ведь союз,в своё время точно знал где, что и чьё находится?В те времена Змеиный чем был - скалой или островом?

[YuRi]

Во время совка вопрос был просто неактуален.
Речь идет не о границе, а об исключительной экономической морской зоне. Тогда о добыче газа и других полезных ископаемых со дна Черного моря никто не думал. Да и Конвенция по этому вопросу была принята только в 1982 году. В то время Союзу хватало сибирских газа и нефти, а Румынии было вообще не до освоения шельфа, т.к. при Чаушеску румыны сидели в большой опе. Да и поднимать подобные вопросы в то время было не с руки - мы же были "братскими народами" Совета Экономической Взаимопомощи.
Для лучшего понимания - о чем речь, могу дать краткую сводку по общим международным принципам по вопросам континентального шельфа и исключительной морской экономической зоны:

Континентальный шельф находится за пределами территориального моря прибрежных государств и, таким образом, не входит в состав их государственной территории, но вместе с тем государства обладают определенными правами в отношении их шельфа. Согласно ст.2 Конвенции 1958 г. (о континентальном шельфе) и ст. 77 Конвенции 1982 г. (об исключительной экономической морской зоне) прибрежные государства осуществляют в отношении континентального шельфа суверенные права в целях его разведки и разработки его природных ресурсов.

Особенности осуществления таких суверенных прав следующие:

во-первых, они носят исключительный характер в том смысле, что, если прибрежное государство не осуществляет разведку континентального шельфа или не разрабатывает его природные ресурсы, никто не может делать этого без определенно выраженного согласия прибрежного государства;

во-вторых, права прибрежного государства на континентальный шельф не зависят от эффективной или фиктивной оккупации им шельфа или от прямого об этом заявления;

в-третьих, такие права носят строго ограниченный характер, то есть прибрежное государство не может осуществлять другие исключительные права, которые не касаются разведки и разработки естественных богатств его континентального шельфа.

В этой связи следует отметить, что права прибрежного государства на континентальный шельф не затрагивают ни правового статуса открытого моря, покрывающего этот шельф, ни правового статуса воздушного пространства над этими водами. Это означает, что прибрежное государство не может, например, препятствовать осуществлению свободы судоходства иностранными судами в указанных водах или свободе полетов в воздушном пространстве, находящемся над такими акваториями.

Также прибрежное государство не может препятствовать прокладке или поддержанию в исправности подводных кабелей или трубопроводов на континентальном шельфе, кроме тех случаев, когда оно осуществляет свое право принимать разумные меры для разведки шельфа и разработки его естественных богатств.

в-четвертых, прибрежное государство должно осуществлять указанные суверенные права без ущерба для прав других государств.

Разведка континентального шельфа и разработка его естественных богатств не должны создавать неоправданных помехи судоходству, рыболовству или охране живых ресурсов моря, а также не должны создавать препятствий фундаментальным научным исследованиям.

Вместе с тем, прибрежное государство имеет исключительное право разрешать и регулировать буровые работы на континентальном шельфе для любых целей.

в-пятых, другие государства также имеют определенные права в отношении континентального шельфа иностранного государства.

Так, согласно ст. 79 Конвенции 1982 г. все государства имеют право прокладывать подводные кабели и трубопроводы на континентальном шельфе, разумеется с учетом интересов прибрежного государства. Определение трассы прокладки таких трубопроводов на континентальном шельфе должно осуществляться с согласия прибрежного государства.

Что касается правового режима искусственных островов, установок и сооружений на континентальном шельфе, то в их отношении прибрежное государство осуществляет исключительную юрисдикцию. Об их создании должно даваться надлежащее оповещение.

Прибрежное государство может устанавливать вокруг искусственных островов разумные зоны безопасности, ширина которых не должна превышать 500 метров, отмеряемых от каждой точки их внешнего края, за исключением случаев, когда это разрешено общепринятыми международными стандартами или рекомендовано Международной морской организацией (ИМО).

Искусственные острова и зоны безопасности вокруг них не могут устанавливаться, если это может создать помехи для использования признанных морских путей, имеющих существенное значение для международного судоходства.

Искусственные острова не могут иметь статус островов. Они не имеют своего территориального моря, и их наличие не влияет на определение границ территориального моря, исключительной экономической зоны или континентального шельфа.

[Paul B.Atton]

Блин, щас начну материцца. Нашли сексперта! Пусть сначала с Приднестровьем разберется.
А давайте цицировать наших секспертов, которые спят и видят в составе Украины Кубань, Воронеж, Зеленый Клин и прочие "украинские" территории.
"Дурень думкою багатіє". Дешевый пиар самого себя, в надежде, что кто-то купится.
А вы радостно и покупаетесь.

дададад! Я давно вже хочу збудувати собі дачу на Кубані і город під Вороніжем!
Та й де б ще так задешево попіаритися, як не на нашому форумі!

[Rilian]

Состоялся телефонный разговор Президента Украины Виктора Ющенко с Президентом Румынии Траяном Бесеску.

Как сообщили в пресс-службе Президента Украины, главы государств подтвердили, что Украина и Румыния считают объявленное 3 февраля этого года Международным Судом ООН в Гааге Решение по делу о делимитации континентального шельфа и исключительных экономических зон Украины и Румынии в Черном море справедливым и окончательным.

Ющенко отметил, что это Решение ставит точку в сложном вопросе двусторонних отношений и де-факто означает исключение из повестки дня взаимоотношений между Украиной и Румынией проблемы, унаследованной из прошлого.

Вместе с тем, отметил Президент Украины, принятое судом решение открывает новые возможности для плодотворного сотрудничества во всех сферах двусторонних отношений.

[Death]

хорошая мина....

и делать ничего не надо.

[YuRi]

Вперед, Румыния! (своего врага нужно знать в лицо)
http://fishki.net/comment.php?id=26453

[nikelong]

Мак драйв жжотъ:

[YuRi]

А самая первая фотка тебя не жжотъ?

[nikelong]

нет

[YuRi]

Конечно, может, для тебя подобное в порядке вещей, но лично я к такому поведению на улице как-то не привык.