Seti@home, поиск внеземных цивилизаций Налаштування

[Electrod]

Проект "Seti@home"

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Официальный сайт
Статистика по команде "Ukraine"
Статистика на фришниках
Статистика на фришниках по команде "Ukraine"
Как посчитать кол-во инопланетян самостоятельно



ТОП-20 участников:

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Дата основания команды - 24.06.1999 Капитан - Andrey Fenchenko
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Для присоединения к команде Украины:
1. Загрузите BOINC менеджер (Если его у Вас еще нет!)
2. Перейдите в "расширенный вид"
3. Выберите сервис ---> добавить проект
4. Введите адрес проекта http://setiathome.berkeley.edu/
5. Введите свои регистрационные данные.
6. Найдите нашу команду. Она называется UKRAINE и адрес ее статистики вы могли видеть выше.
7. Если есть доступные для загрузки задания Вы их получите и начнете расчеты.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Полезная информация:
Для идентификации пользователя в BOINC могут служить 2 вещи:
1) пара e-mail/пароль
2) межпроектный идентификационный ID (Cross-project ID) - 32значное шестнадцатиричное число.

Если Вы пожелаете подключится ещё и к другому BOINC-проекту, то помните: чтобы не плодить новых аккаунтов при подключении к новому проекту или команде, нужно обязательно везде регистрироваться с одним и тем же e-mail/паролем либо CPID. если при регистрации в проекте указать другие e-mail или пароль, BOINC создаст новый аккаунт с тем же именем!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------

О проекте:
программа ищет сигналы, выделяющиеся на фоне шума, а всего она ищет 4 типа сигналов:
1. Пики в спектре мощности.
2. Гауссианы, т.е. нарастание и падение сигнала, как на гауссовой кривой. Поскольку телескоп вращается вместе с Землей, то такой вид сигнала будет означать, что телескоп проходит в своем движении через точечный источник радиосигнала.
3. Триплеты - три пика мощности подряд.
4. Пульсирующие сигналы, которые возможно представляют собой узкополосную цифровую передачу.

Статья у нас на сайте
статья в Xakep.ru 07/99

График ППД команды за последние 60 дней:

(Show/Hide)

Марка по теме проекта:



----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Статус сервера выдачи заданий:



Це повідомлення відредагував Rilian: Jun 11 2013, 17:11

[fram]

Кстати, с учетом новости, что там на каком-то астероиде обнаружили признаки оргаинческой жизни, дает понимание того, что вполне возможно где-то далеко есть/были наши родичи, очень похожие на нас. Потому как от таких астеров могла зародится жизнь на земле (уматный способ размножения, и достижения наибольшего разнообразия и живучести, не так ли?)

Вообще, все скатывается к смыслу жизни.

Почти все концепции смысла жизни выходят за пределы собственно науки, вторгаясь в область или ценностей, или убеждений, или веры. Жизнь — это единство рационального и иррационального, логического и чувственного, воли, инстинктов (Делокаров). Представление о смысле жизни зависит от мировоззренческих установок (Делокаров). Он изменяется от человека к человеку, от ситуации к ситуации (Frankl). Поиск смысла сильно осложняет исторически непреходящая противоречивость и неясность целей человечества.

Тем не менее, на основе взятого из философии понимания смысла можно вывести представление об объективном смысле жизни (Имянитов). В «Новой философской энциклопедии» (Шредер) даётся такое определение: «Смысл — внеположенная сущность явления, оправдывающая его существование, связывая его с более широким пластом реальности…»

Таким образом, объективный смысл жизни зависит от того пласта реальности (контекста), в котором эта жизнь рассматривается. Бесполезно искать единственный, «самый правильный», смысл жизни: он зависит от уровня рассмотрения, имеется многоступенчатая иерархия смыслов.

Иерархию объективных смыслов жизни (ценностей) современного человека можно представить на основе приблизительной последовательности, приведённой на схеме.

вселенная
живые существа
человечество в целом
государство
регион (республика, штат)
город, посёлок
общественная организация
работа
семья
личность

Схема. Иерархия смыслов жизни человека. Примеры общественных организаций: объединение по интересам (в частности, любителей животных или противников трезвости), партия, криминальная организация.


Отдельный человек сосредоточивается на одном-двух звеньях приведенной цепочки, они и принимаются как смысл его жизни (точнее, основной смысл). Выбор обычно осуществляется на уровне подсознания, редко сознательно.

От выбора смысла жизни зависит судьба человека и общества, в котором он живёт. Сохраняются те люди и организации, которые взяли на вооружение смыслы, наиболее способствующие процветанию. При этом крайности вредны и опасны: плохо, когда смысл жизни человека бесполезен или вреден для общества; ещё хуже, если общество навязывает человеку смысл, коверкающий его жизнь. Оба эти варианта неконкурентоспособны и не имеют будущего.

Стремление придать жизни смысл послужило одной из главных причин возникновения религии и предшествовавших ей верований, в том числе изложенных в легендах и мифах. Поэтому представляется закономерным, что адекватное понимание высшего смысла жизни в будущем придёт на смену религии.

По мере развития цивилизации представления о высших смыслах существования человечества сильно изменяются. С расширением кругозора и ростом технических возможностей смысл жизни представляется всё более масштабным: от процветания рода, племени он переходит к процветанию страны, к процветанию человечества, цивилизации, а оно невозможно без процветания (по меньшей мере, сохранения) биосферы. Далее следуют космические масштабы: сохранение Земли от столкновений с астероидами и кометами, Солнца — от превращения в красного гиганта и белого карлика, Млечного пути (нашей галактики) — от столкновения с галактикой Андромеды.

З.Ы, Остается создать боинк проект, и высчитать модели поведения расс при контакте с различным уровнем развития. Возможно, восьмикрылый пяти лап в 10000световых гету от нас уже это все просчитал, и ищет нас, или наоборот, делает все, чтобы не нашли...

...а может, все еще банальнее...как у Стругацких "Пикник на обочине"

[Arbalet]

Да, но оборот планеты вокруг светила...жизнь особи...вообще, звезды будут менять свое местоположение в таком варианте...с темной стороны звездное небо будет постоянно двигаться, делая полный калейдоскоп за одно обращение планеты вокруг светила.

Для нарисованной мною планеты над горизонтом не будут подниматься новые созвездия - из выбранной точки всегда будет видно только одно полушарие небосвода. Так же и со сменой времен года, которых попросту не будет в нашем понимании - светило то будет прожаривать одни и те же районы планеты, да еще и круговая орбита обеспечит равномерное поступление излучения. Таким образом, жителям планеты будет трудно на начальном этапе развития зацепиться за что-нибудь, чтобы определить хотя бы длительность года. Поэтому у них будут проблемы и с формированием такого понятия, как время. Логично?

В любом случае, чтобы выйти в открытый космос, без понятия времени - не обойтись.

Ну это для нашего способа выхода в космос и ориентирования в нем - не обойтись. Путь развития технологий во многом определяется условиями существования на конкретной планете. Возьмем какой-нибудь газовый гигант, в атмосфере которого сформировались летучие формы жизни. Думаете, у них тоже будут ракеты и компьютеры, часы и микроволновки?

[YuRi]

Для нарисованной мною планеты над горизонтом не будут подниматься новые созвездия - из выбранной точки всегда будет видно только одно полушарие небосвода.

Только, если говорить о северном/юном. Западное/восточное полушария будут видны по полгода, точнее - будут плавно перетекать одно в другое.

Так же и со сменой времен года, которых попросту не будет в нашем понимании - светило то будет прожаривать одни и те же районы планеты, да еще и круговая орбита обеспечит равномерное поступление излучения.

Круговых орбит на практике не бывает.

Таким образом, жителям планеты будет трудно на начальном этапе развития зацепиться за что-нибудь, чтобы определить хотя бы длительность года. Поэтому у них будут проблемы и с формированием такого понятия, как время. Логично?

Логично, но не верно. Длительность года, как я уже отметил, можно определить по циклическому изменению рисунка видимых звезд. С сутками тоже проблем не будет. А вот введение промежуточных единиц измерения - это и впрямь не тривиальный вопрос, который может и не возникнуть.

Впрочем, такая гипотетическая ситуация маловероятна. Хотя бы потому, что в подобных "тепличных" условиях, когда из поколения в поколение отсутствуют какие-либо внешние изменения, какие бы то ни было стимулы развития разума просто-напросто отсутствуют. Современные исследования показывают, что не только обезьяны, но и многие другие животные используют различные предметы в качетсве инструментов. Однако ни одни, ни другие эволюционировать в разумные существа не собираются. Просто потому что это не является условием выживания. Только тогда, когда от умения использовать и воспроизводить орудия будет зависеть выживание не только одной отдельно взятой особи, но и популяции в целом, можно говорить о предпосылках для развития у этой популяции разумного поведения.

[fram]

[Ну это для нашего способа выхода в космос и ориентирования в нем - не обойтись. Путь развития технологий во многом определяется условиями существования на конкретной планете. Возьмем какой-нибудь газовый гигант, в атмосфере которого сформировались летучие формы жизни. Думаете, у них тоже будут ракеты и компьютеры, часы и микроволновки?

Да. Будут. В той или иной форме. Как у голубей магнитный компас, к примеру.

Более того, наши предки тоже не особо считали время...но с развитием технологий начали вводжится и ценится все более мелкие промежутки времени. Теже минуты - как только началась паравозная эра. Да и разные этапы развития человечества лишний раз косвено доказывают мою правоту. теже индейцы майя, или египтяне - развивались независимо друг от друга, но у них было довольно точное понятие времени.

[Arbalet]

Для нарисованной мною планеты над горизонтом не будут подниматься новые созвездия - из выбранной точки всегда будет видно только одно полушарие небосвода.

Только, если говорить о северном/юном. Западное/восточное полушария будут видны по полгода, точнее - будут плавно перетекать одно в другое.

А как будут перетекать полушария небесной сферы, если ось эклиптики будет совпадать с осью мира?

Круговых орбит на практике не бывает.

Бывают - около 5% орбит экзопланет практически круговые.

Длительность года, как я уже отметил, можно определить по циклическому изменению рисунка видимых звезд.

Рисунок звезд для выбранной точки наблюдения на такой планете будет все-таки одинаковый или ставьте мне двойку по астрономии. Вроде как на Земле мы можем наблюдать в течение года восхождение над горизонтом некоторых созвездий именно благодаря наличию угла наклона оси вращения Земли по отношению к эклиптике в 23 с копейками градусов.

Впрочем, такая гипотетическая ситуация маловероятна. Хотя бы потому, что в подобных "тепличных" условиях, когда из поколения в поколение отсутствуют какие-либо внешние изменения, какие бы то ни было стимулы развития разума просто-напросто отсутствуют.

Почему же отсутствуют? В любой среде, даже самой "тепличной", всегда идет острая конкуренция, потому как ресурсов на всех никогда не хватает. А на нашей "тепличной" планете можно прогнозировать борьбу за тропические и субтропические теплые области, с вытеснением слабаков все дальше на север, где последним ничего не останется, как эволюционировать в разумные существа, чтобы выживать в данных суровых условиях.

[Arbalet]

[Ну это для нашего способа выхода в космос и ориентирования в нем - не обойтись. Путь развития технологий во многом определяется условиями существования на конкретной планете. Возьмем какой-нибудь газовый гигант, в атмосфере которого сформировались летучие формы жизни. Думаете, у них тоже будут ракеты и компьютеры, часы и микроволновки?

Да. Будут. В той или иной форме. Как у голубей магнитный компас, к примеру.

А что делали бы голуби, если у Земли почти отсутствовало магнитное поле?

теже индейцы майя, или египтяне - развивались независимо друг от друга, но у них было довольно точное понятие времени.

Потому что на Земле довольно четкая смена сезонов, которую можно контролировать схожим образом, где бы вы ни находились.

[fram]

- астрономии не учили
- ...звездное небо будет меняться. Даже, если планет будет на подобии нашей Луны. На темной стороне небо будет плавно меняться. Если же они будут селиться на полюсах (что анриал), и наклон будет равен нулю, то все равно будет небо по кругу крутится
- голуби вымерли бы...впрочем, меня больше волнует, чтобы делали мы...
- ...потому что наблюдали за небесными светилами. Неважно как бы они двигались ( - ...звездное небо будет меняться), они за ним наблюдали, и на основании наблюдений делали выводы. тотже возраст египетских пирамид можно точно установить за счет того, что их расположение было выставлено по звездам...и можно четко высчитать в какой момент времени созвездия занимали такое положение.

[Arbalet]

все равно будет небо по кругу крутится

Ну разумеется - крутится, это всем очевидная вещь. Я говорю о том, что в небе планеты из моего примера не появлялось бы новых звезд, разве только ты основательно не менял своего местожительства. В отличие от Земли, где, например, древние египтяне сверяли свой сельскохозяйственный календарь с первым появлением на небе Сириуса.

[Andrey Fenchenko]

Но ведь все равно пришлось бы мерять расстояния между жилищами этих инопланетян, пришлось бы вводить еденицы времени, которые обьясняли бы как долго идти от дома А к дому Б.
Даже если они и не летают в космос, то внутри планеты понятия времени все равно будут нужны.

[Arbalet]

Но ведь все равно пришлось бы мерять расстояния между жилищами этих инопланетян, пришлось бы вводить еденицы времени, которые обьясняли бы как долго идти от дома А к дому Б.
Даже если они и не летают в космос, то внутри планеты понятия времени все равно будут нужны.

Но для этого вовсе не обязательно использовать единицы времени, достаточно учета, например, калорий, сожженных на ходьбу от дома к дому, или взмахов крыльев. И это будет не эквивалент времени, а - энергии, необходимой для достижения пункта Б. Это как ходьба в магазин - многие ли высчитывают минуты? Нет, скорее оценивают желание топать туда, т.е. прикидывают, прежде всего, потраченную на это действие энергию.

Кстати, а как быть с планетой, которая вовсе не обращается вокруг своей оси (такая древняя, что океаны и ветра ее потихоньку остановили, как это происходит и с Землей), при сохранении всех прочих условий, на такой планете даже смены дня и ночи не будет.

[fram]

для любого живого существа время имеет значение, ибо срок жизни ограничен.
Ограничен, и имеет несколько ступеней развития. Как минимум две: рождение, и "откидывание хвоста"

Если же вы предполагаете наличие жизни ввиде какой-то бессмертной субстанции, для которой имеет значение лишь кол-во затраченой энергии для достижение своей цели...это для меня слишком круто, чтобы быть правдой. Более того, такая сущность должна быть на столько ушлой и умной, что мы ей нафиг не нужны будем

[Arbalet]

для любого живого существа время имеет значение, ибо срок жизни ограничен.

Даже для Земли это условие не выполняется, так как мириады живых существ (практически все, кроме человека) понятие не имеют о времени, так как это сущность условная, придуманная человеком для решения своих практических задач. Но мы тут не про просто живых существ ведем речь, а про наделенных разумом. Я всего лишь пытаюсь обосновать принципиальную возможность мыслящих организмов, условия жизни которых не предопределили развитие понятия о времени. И уверяю вас, что в нашей многоликой Вселенной обязательно найдутся цивилизации, уклады жизни которых совершенно не вписывается в наши самые смелые фантазии. Время - всего лишь частный пример того, без чего вполне можно обойтись на некоторых планетах.

Более того, такая сущность должна быть на столько ушлой и умной, что мы ей нафиг не нужны будем

Так ушлые сущности - самые опасные сучности, от которых никогда не знаешь чего ожидать.

[Rilian]

Че тут написано, ктонить может перевести? Ну или хотя бы общий смысл:
http://setiathome.berkeley.edu/images/greatdebate.jpg

ни у той, ни у другой стороны (за и против существования инопланетян) нет хороших доказательств, и 30 апреля ученый SETI@home Dan Werthimer будет спорить с "охотинком на планеты" и скептиком Geoff Marcy

Science Fiction portrays our Milky Way Galaxy as teeming with advanced civilizations engaged in interstellar communication, commerce, and occasionally star wars. If so, great Galactic societies anticipate offering membership to Earth. Back in our real universe, extraterrestrial life has proved elusive. None has been found. The arguments for and against technological life in the Galaxy have sharpened in recent years. Evidence abounds on Earth of the hardiness of life even in extremely harsh environments. Other evidence suggests the Earth may be a rare type of planet, unusually benign for life as we know it. Evidence on both sides is mounting. Which one is right? There can be only one answer: Either the Milky Way is teeming with technological life or it isn't. Renowned SETI scientist Dan Werthimer will debate planet-hunter and skeptic, Geoff Marcy.

Видео (на англ, 1.5 часа)
http://seti.berkeley.edu/the-great-debate

[YuRi]

Для нарисованной мною планеты над горизонтом не будут подниматься новые созвездия - из выбранной точки всегда будет видно только одно полушарие небосвода.

Только, если говорить о северном/юном. Западное/восточное полушария будут видны по полгода, точнее - будут плавно перетекать одно в другое.

А как будут перетекать полушария небесной сферы, если ось эклиптики будет совпадать с осью мира?

Так же, как сейчас это происходит у нас - по мере движения Земли вокруг Солнца. Часть небесной сферы нам не видна, потому что днем ее засвечивает освещенная солнцем атмосфера. По мере движения Земли вокруг Солнца эта область меняется. И осенью (по сравнению с весной) либо зимой (в сравнении с летом) мы можем наблюдать разные половины небесной сферы.

Круговых орбит на практике не бывает.

Бывают - около 5% орбит экзопланет практически круговые.

Почему-то я сильно сомневаюсь, что что-либо представимое с точки зрения биологии способно не только выжить, но и развиться в разумное существо на экзопланете, где местное солнце выглядит ничем не отличимым от остальных окружающих данную солнечную систему звезд.

Длительность года, как я уже отметил, можно определить по циклическому изменению рисунка видимых звезд.

Рисунок звезд для выбранной точки наблюдения на такой планете будет все-таки одинаковый или ставьте мне двойку по астрономии.

Мы же не в школе.
Ты просто забыл о наличии не только суточного, но и годового вращения планеты.

Впрочем, такая гипотетическая ситуация маловероятна. Хотя бы потому, что в подобных "тепличных" условиях, когда из поколения в поколение отсутствуют какие-либо внешние изменения, какие бы то ни было стимулы развития разума просто-напросто отсутствуют.

Почему же отсутствуют? В любой среде, даже самой "тепличной", всегда идет острая конкуренция, потому как ресурсов на всех никогда не хватает. А на нашей "тепличной" планете можно прогнозировать борьбу за тропические и субтропические теплые области, с вытеснением слабаков все дальше на север, где последним ничего не останется, как эволюционировать в разумные существа, чтобы выживать в данных суровых условиях.

А теперь посмотри на обитателей этих "тепличных" областей. Практически все они остановились в своем развитии тысячи (если не больше) лет назад - как только сумели добраться до этого "рая обетованного". Им незачем меняться. То же самое относится к обитателям "неблагоприятных" зон, только по другой причине - все их жизненные силы будут уходить на элементарное выживание. И, раз приспособившись к этим условиям, у них уже не будет причины ничего менять. Для изменения нужен "внешний" толчок. То, что заставило протообезьян "спуститься с дерева на землю" и превратиться из обитателей леса в жителей равнин. И кроме глобальных климатических мзменений у меня нет другого кандидата на роль этого "внешнего" стимула.

[Arbalet]

Почему-то я сильно сомневаюсь, что что-либо представимое с точки зрения биологии способно не только выжить, но и развиться в разумное существо на экзопланете, где местное солнце выглядит ничем не отличимым от остальных окружающих данную солнечную систему звезд.

Отличаться от остальных звезд местное солнце будет прежде всего близостью к планете и, соответственно, уровнем доходящего до планеты излучения. А отсутствие сезонов при круговой орбите - вовсе не повод для прекращения эволюции.

А теперь посмотри на обитателей этих "тепличных" областей. Практически все они остановились в своем развитии тысячи (если не больше) лет назад - как только сумели добраться до этого "рая обетованного".

Все происходит принципиально иначе, так как именно в теплом климате ДНК организмов (от растений до млекопитающих) более изменчива и, соответственно, интенсивнее происходит появление и накопление мутаций. Об этом биологи знают уже давно. Это объясняет, в частности, огромное биоразнообразие тропических областей.

То же самое относится к обитателям "неблагоприятных" зон, только по другой причине - все их жизненные силы будут уходить на элементарное выживание. И, раз приспособившись к этим условиям, у них уже не будет причины ничего менять.

У обитателей умеренных и высоких широт, действительно, процесс образования новых видов идет медленнее, чем на югах. Но он все-таки идет, так так мутации накапливаются, а процесс естественного отбора никто не отменял независимо от широты местообитания.