Привіт Гість ( Вхід | Реєстрація )

> Poem@home, Моделирование структуры белка
nikelong
Dec 25 2007, 18:59
Пост #1


Тера ранчер
**********

Група: Trusted Members
Повідомлень: 11 909
З нами з: 19-March 05
Користувач №: 92
Стать: Чол





Проект "Poem@home"

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Официальный сайт
Статистика по команде "Ukraine"
Статистика на фришниках
Статистика на фришниках по команде "Ukraine"

ТОП-20 участников:

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Дата основания команды - 22.10.2007 Капитан - uNiUs
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Для присоединения к команде Украины:
1. Загрузите BOINC менеджер (Если его у Вас еще нет!)
2. Перейдите в "расширенный вид"
3. Выберите сервис ---> добавить проект
4. Введите адрес проекта http://boinc.fzk.de/poem/
5. Введите свои регистрационные данные.
6. Найдите нашу команду. Она называется Ukraine и адрес ее статистики вы могли видеть выше.
7. Если есть доступные для загрузки задания Вы их получите и начнете расчеты.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Полезная информация:
Для идентификации пользователя в BOINC могут служить 2 вещи:
1) пара e-mail/пароль
2) межпроектный идентификационный ID (Cross-project ID) - 32значное шестнадцатиричное число.

Если Вы пожелаете подключится ещё и к другому BOINC-проекту, то помните: чтобы не плодить новых аккаунтов при подключении к новому проекту или команде, нужно обязательно везде регистрироваться с одним и тем же e-mail/паролем либо CPID. если при регистрации в проекте указать другие e-mail или пароль, BOINC создаст новый аккаунт с тем же именем!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Описание проекта:
Моделирование струтуры белка, используется модифицированный метод молекулярной динамики с помощью стохастической оптимизации. Проект занимается поиском молекул, которые могут заблокировать хемокины (хемотаксические цитокины), что даст возможность блокировать различные процессы в организме на уровне клеточных рецепторов, например, остановить воспалительный процесс. Ведется совместная работа с проектами, посвященными малярии, онкологии, болезни Алцгеймера. В будущем планируется разработать метод моделирования белковых молекул, которые уже могут использовать фармацевты, врачи, ученые, а также детально изучить структуру мебранных белков.


Вопрос: "Действительно ли поект POEM@Home отличается от других проектов, изучающих белки?"
(Show/Hide)

"При моделировании Белка используются два подхода.
1) Вы изучаете/копируете из природы: Изучая новую последовательность, каждый пробует скопировать
структурные фрагменты известных белков и собирает из них хорошие структуры. Преимущества: Работает
для больших белков, дает превосходные структуры для высокого подобия последовательности. Недостатки:
не работает, когда нет никакого подобия последовательности (новые свертки), не работает, когда нет
никаких экспериментальных данных (трансмембранные белки, с которыми связано 40 % всех известных
наркотиков), отсутствие изучения кинетики.

2) Вы моделируете сворачивающийся процесс так, как это происходит в природе (Folding@Home) с
биофизической моделью. Это делается на основе молекулярной динамики (MD), методом последовательных
приближений с шагом по времени 10E-15 s/step. Поскольку длительность сворачивающегося процесса занимает
миллисекунды, нам необходимо просчитать большое количество шагов. Преимущества: полная информация о
динамике, времени сворачивания, высокая точность структуры. Недостатки: работа только для маленьких белков.

POEM пробует интерполировать между этими двумя подходами. Проект использует раздробленную модель для
свободной энергии белка , то есть - может работать для новых всерток и применений в нано-био-технологиях,
где отсутствуют опытных данных. В отличие от MD, проект использует термодинамическую гипотезу Anfinsons
(Нобелевская премия по Химии 1972), что белки в их биологически активном состоянии на конец существования
имеют минимальную свободную энергию. Процесс моделирования таким образом заменен процессом оптимизации,
который является в тысячи раз быстрее чем MD. Преимущества: Может просчитывать белки по крайней мере
среднего размера, получает картину сворачивания, работает для "новых сверток". Недостатки: все еще
ограниченный размер белков <100 аминокислот, все же не показывает реальную кинетическую картину.

POEM пробует бороться с этими недостатками. Организаторы надеются сделать успехи в следующих направлениях:
- белки "новых сверток" с низким подобием последовательности существующим белкам
- белки в нефизиологических средах (нами получен грант на организацию и внедрение только наиболее
биологически совместимых),
- понимание процесса сворачивания более сложных белков, которые не могут быть изучены методом
непосредственного кинетического моделирования
- межбелковые взаимодействия, где партнеры изменяют их внешний вид при соединении (процесс биологического сигнала)
- усовершенствование образцовых структур для трансмембранных белков



Вопрос: "Сворачивая новую последовательность, как ваш метод будет моделировать действие компаньонок
(не нашел другого значения слова chperones) ? Вы участвовали в каком-нибудь недавнем соревновании CASP?"


(Show/Hide)

Ответы:
"Первый вопрос: Компаньонки действуют (как считает большинство людей), понижая барьеры энергии
перехода furing(?) свертывания. POEM делает это в процессе моделирования любым временным увеличением
"температуры", делая возможным моделирование "туннельных" высоких уровней перехода энергии.

Под температурой здесь понимается не "температура системы", которая определена в показателях энтропии
модели, но "кинетическая температура", которая управляет тем, как долго может происходить моделирование.

Для "туннелирования" мы изобрели стохастический метод туннелирования (см. 1999 PRL),

Более детально - Optimization on the group HP

Ускоряя моделирование тысяч сверток (и используя другие "уловки"wink POEM - тв ысячи раз быстрее чем MD.

Вопрос о CASP: Да, мы участвовали в CASP7. POEM - базируется на методах физики, таким образом здесь
используется взаимодействия Кулона (O (N ** 2)) == EXPENSIVE. Поскольку мы не имели вычислительных
ресурсов, мы расчитывали только цели с менее чем 150 Аминокислотами.

POEM теперь не использует никакого моделирования соответствия. Следовательно мы свободный для шаблона
базовой модели. Для шаблона свободной модели, то есть "новые свертки" мы занимали 5-е место (приблизительно
280 групп). С POEM@HOUM мы надеемся собрать инфраструктуру способную участвовать по полной программе в CASP8."



Вопрос: Мы хотели бы знать о болезнях, которые Poem@Home мог помочь лечить?

(Show/Hide)

Есть два типа проектов:
1) Краткосрочная перспектива: Белки нашей группы определенно могут использоваться при изучении малярии
и речной(водной?) слепотой (river blindness), есть достаточно общие подход к лечению раку связанный с
метилизацией (methylisation ?) ДНК (в обоих случаях мы сотрудничаем с экспериментальными группами).
Мы только что получили финансирование для экспериментальной группы, имеющей дело с разработкой препарата,
который будет воздействовать на chemokines. Chemokines - белки, которые вовлечены в регулирование ячеек
иммунной системы (например участки возбуждения), и POEM@HOME поддержит этот проект, моделируя взаимодействия
chemokines с их рецепторами. Цель этого проекта состоит в том, чтобы развить молекулы, которые блокируют
эти участки и, таким образом, выключают функцию chemokine.

Мы также работаем, как и многие в мире, над бета-амилоидными скоплениями, которые очень важны для болезни
Альцгеймера и множества других дегенеративных болезней нервной системы. Я не могу быть уверенным, что
вычислительные методы принесут искоренение болезни Альцгеймера, но я думаю, что эти исследования - важная
часть для нашего фундаментального понимания. Другие, вышеописанные проекты, имеют к лечению болезней более
непосредственное отношение.

2) Долгосрочные перспективы: долгосрочная цель состоит в том, чтобы иметь лучшие методы предсказания структуры
белка, проверить их в CASP или других методах проверки правильности и затем: сделать их доступными биологам,
фармацевтам и врачам. Есть много белков в мембранах (50 % всех известных наркотикотиеов), но нет стандартных
методы для изучения структуры мембранных белков. Таким образом мы имеем приблизительно 40 000 структур для
белков вне мембран, но только 150 для белков в мембранах, и многие из них близко связаны. Если бы мы были в
состоянии использовать POEM@HOME, чтобы предсказать структуру мембранных белков, мы и другие люди могли
делать значительные успехи в лечении многих болезней, угрожающих человечеству. Наше содействие этому прежде
всего было бы развитием метода, а не определенной болезни."


Вопрос: Что Вы можете сказать на утверждение доктора Бейкера: Розетта использует физически
детальную модель всего атома, и была бесспорно лучшим методом до настоящего времени для новых всерток,
а также для того, чтобы проектировать новые белки.


(Show/Hide)

"Действительно Розетта использует силовую область(forcefield -?) всего атома , хотя эта силовая область, насколько
я знаю, не имел способности сворачивать белки расширенных конфигураций, подобно дорожки всертывания (?).

Я также согласен, что Розетта - один из лучших методов для предсказания новых сверток до настоящего времени,
но результат недавнего эксперимента CASP показал, что есть большая область для усовершенствования подобных
методов. Факт, что новые предсказания сверток являются очень трудными и что качество существующих предсказаний
далеко отстает от экспериментальных методов. Это не критика Розетты, но просто современное состояние данной области.
Теперь все доступные методы дают только иногда точные структуры, трудно предсказать заранее, когда такой успех
произойдет и размер белков, для которых демонстрировались такие успехи, остается ограниченным.

Рабочая гипотеза нашего подхода - то, что биофизическая силовая область, которая может свернуть много белков
совершенно случайных конструкций, является хорошим кандидатом для упорядоченных структур для предсказания
структуры белка. Такие методы, как первоначально полагали, вносили значительный вклад в предсказание структуры
белка в первых раундах CASP, но теперь полностью отстали от методов, базируемых на соответствия фрагментов.

Это - то, что мы теперь проверяем при нашем участии в CASP."


Ссылки по теме:График ППД команды за последние 60 дней:

(Show/Hide)



http://www.boinc-af.org/content/view/806/219/

http://www.dp.by/wiki/Projects/Poemathome

http://wiki.bc-team.org/index.php?title=POEM%40home/en


http://www.irelandboinc.com/projects/40-pr...ts/102-poemhome

Це повідомлення відредагував x3mEn: May 23 2012, 21:17
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
23 Сторінки V « < 8 9 10 11 12 > »   
Reply to this topicStart new topic
Відповідей(135 - 149)
Володимир
May 23 2012, 20:24
Пост #136


кранчер з фермою
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 659
З нами з: 29-June 11
З: Хмельницький 2016 (Khmelnytsky)
Користувач №: 1 830
Стать: Чол
Free-DC_CPID
Парк машин:
i5-4200M @ 2.50GHz



Вельмишановна Вашість, поставте оце нагорі, як буде Ваша схильність biggrin.gif
(Володимир @ May 19 2012, 21:10) *
О! ше додам шо боїнкстатс помінявся - ось нова адреса щоденної видатності команди у проекті
http://boincstats.com/en/charts/58/team/ga...y/191/chart.png

(Show/Hide)





--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
netphil
May 23 2012, 21:09
Пост #137


kранчер
****

Група: Trusted Members
Повідомлень: 110
З нами з: 7-April 12
Користувач №: 2 992
Стать: Чол



x3mEn,

Да с памятью проблем нет smile.gif
16Гб - думаю на все хватитexcl.gif при максимум 600мб - на 1 заданиеexcl.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Володимир
May 24 2012, 09:57
Пост #138


кранчер з фермою
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 659
З нами з: 29-June 11
З: Хмельницький 2016 (Khmelnytsky)
Користувач №: 1 830
Стать: Чол
Free-DC_CPID
Парк машин:
i5-4200M @ 2.50GHz



Ось картина нашого захвату biggrin.gif

http://boincstats.com/en/stats/58/team/list/

(Show/Hide)









koc.gif


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
x3mEn
May 24 2012, 18:41
Пост #139


snow catcher
*********

Група: Trusted Members
Повідомлень: 2 213
З нами з: 4-August 07
Користувач №: 563
Стать: Чол
Free-DC_CPID



16 лямів за місяць при 37 наявних - це круто!


--------------------

(Show/Hide)

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
wolka
May 24 2012, 19:13
Пост #140


kранчер
****

Група: Trusted Members
Повідомлень: 93
З нами з: 31-August 11
Користувач №: 1 958
Стать: Чол
Парк машин:
AMD1100T-BE/ATI 6970 Q6600/ATI 5770 netbook E-450



(x3mEn @ May 22 2012, 21:29) *

Моя порада
<avg_ncpus>0.8</avg_ncpus>
<max_ncpus>0.8</max_ncpus>
при
<type>ATI</type>
<count>0.2</count>

Ну, можна спробувати
<avg_ncpus>0.75</avg_ncpus>
<max_ncpus>0.75</max_ncpus>



У меня не на сильно шустром но многопроцессорном процессоре я использую другую конструкцию. Что дает мне 5 потоков, при 70% загрузке видеокарты 6970. Задание начинает считаться примерно 1.15.

<avg_ncpus>1</avg_ncpus>
<max_ncpus>5</max_ncpus>
при
<type>ATI</type>
<count>0.2</count>


(Володимир @ May 23 2012, 08:54) *

О! Я бачу шо нетфіл вже повернувся до своїх потужностей! Я вижимаю десь 300тис у день ( можу трохи більше, але мені тре інший проект ше рахувати). Тепер треба шоб мій теска Вольдемар підтягнувся - і повернутися до 900тис-1міл у день разом koc.gif biggrin.gif


Владимир, не летом ))) я на лето запускаю только 1 поток, жарко спать )
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
netphil
May 24 2012, 19:33
Пост #141


kранчер
****

Група: Trusted Members
Повідомлень: 110
З нами з: 7-April 12
Користувач №: 2 992
Стать: Чол



да мы уже 31 excl.gif!!!

да но 2 человекам не вытянуть команду в лидеры........
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Володимир
May 24 2012, 20:18
Пост #142


кранчер з фермою
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 659
З нами з: 29-June 11
З: Хмельницький 2016 (Khmelnytsky)
Користувач №: 1 830
Стать: Чол
Free-DC_CPID
Парк машин:
i5-4200M @ 2.50GHz



(wolka @ May 25 2012, 01:13) *
...Задание начинает считаться примерно 1.15
Привіт smile.gifНе зовсім зрозумів шо ти маєш під цим на увазі


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
netphil
May 24 2012, 23:25
Пост #143


kранчер
****

Група: Trusted Members
Повідомлень: 110
З нами з: 7-April 12
Користувач №: 2 992
Стать: Чол



x3mEn,

Да только как я не призываю народ подтянуть хоть один проект где мы сможем выйтив 5....чето вяло.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
wolka
May 25 2012, 14:36
Пост #144


kранчер
****

Група: Trusted Members
Повідомлень: 93
З нами з: 31-August 11
Користувач №: 1 958
Стать: Чол
Парк машин:
AMD1100T-BE/ATI 6970 Q6600/ATI 5770 netbook E-450



(Володимир @ May 24 2012, 21:18) *

(wolka @ May 25 2012, 01:13) *
...Задание начинает считаться примерно 1.15
Привіт smile.gifНе зовсім зрозумів шо ти маєш під цим на увазі

Задания начинают считаться вместо 40 минут (одно задание) 1 час 15 минут (пять заданий).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
LSA
May 25 2012, 14:59
Пост #145


кранчер з фермою
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 623
З нами з: 7-October 07
З: Kyiv
Користувач №: 596
Стать: Чол
Free-DC_CPID
Парк машин:
Й9450 8G DDR2 QA90 16G DDR3 GTX 482



(netphil @ May 25 2012, 00:25) *

x3mEn,

Да только как я не призываю народ подтянуть хоть один проект где мы сможем выйтив 5....чето вяло.

спробував підключитись, але виявилось що проект тільки для ATI/AMD


--------------------
(Show/Hide)


GF100 GF114
+++++,++++

<a href="http://allprojectstats.com/showuser.php?id=1333992"><img src="http://allprojectstats.com/s1333992m0a.png" border=0>
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
netphil
May 25 2012, 15:32
Пост #146


kранчер
****

Група: Trusted Members
Повідомлень: 110
З нами з: 7-April 12
Користувач №: 2 992
Стать: Чол



LSA,

Да ну....не может быть...смотри настройки.
http://boinc.fzk.de/poem/apps.php
Вроде есть задания и для Нвидии.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
LSA
May 25 2012, 16:30
Пост #147


кранчер з фермою
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 623
З нами з: 7-October 07
З: Kyiv
Користувач №: 596
Стать: Чол
Free-DC_CPID
Парк машин:
Й9450 8G DDR2 QA90 16G DDR3 GTX 482



не працює, запускав. ніфіга не виходить софт з опенкл запустити під нвінію у розробників.
на форумі
http://boinc.fzk.de/poem/forum_thread.php?id=738
пишуть
Message 6132 - Posted: 24 May 2012 | 11:21:16 UTC
...
Currently we are fixing bugs in the nvidia app, but chances are good that it will be included in this update.
...
що над цим працюють...


--------------------
(Show/Hide)


GF100 GF114
+++++,++++

<a href="http://allprojectstats.com/showuser.php?id=1333992"><img src="http://allprojectstats.com/s1333992m0a.png" border=0>
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
netphil
May 25 2012, 20:15
Пост #148


kранчер
****

Група: Trusted Members
Повідомлень: 110
З нами з: 7-April 12
Користувач №: 2 992
Стать: Чол



Linux running on an AMD x86_64 or Intel EM64T CPU 0.02 (opencl_nvidia_101)

Вроде только на Линуксе пока задания для Нвидии...жаль.
Ну все равно ждем твоей помощи....
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KING100N
May 25 2012, 20:51
Пост #149


кранчер з фермою
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 747
З нами з: 17-October 08
Користувач №: 847
Стать: Чол



varadora бы сюда с его фермой радеонов хотя бы на недельку


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Володимир
May 25 2012, 23:24
Пост #150


кранчер з фермою
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 659
З нами з: 29-June 11
З: Хмельницький 2016 (Khmelnytsky)
Користувач №: 1 830
Стать: Чол
Free-DC_CPID
Парк машин:
i5-4200M @ 2.50GHz



(wolka @ May 25 2012, 20:36) *
(Володимир @ May 24 2012, 21:18) *

(wolka @ May 25 2012, 01:13) *
...Задание начинает считаться примерно 1.15
Привіт smile.gif Не зовсім зрозумів шо ти маєш під цим на увазі

Задания начинают считаться вместо 40 минут (одно задание) 1 час 15 минут (пять заданий).
О! В мене приблизно так само, з 36хв до 1:05


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

23 Сторінки V « < 8 9 10 11 12 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 Користувачів переглядають дану тему (1 Гостей і 0 Прихованих Користувачів)
0 Користувачів:

 



- Lo-Fi Версія Поточний час: 19th June 2025 - 16:00