Избыточность проектов РВ |
Привіт Гість ( Вхід | Реєстрація )
Избыточность проектов РВ |
uNiUs |
Jul 1 2007, 23:35
Пост
#1
|
Rosetta@Home капитан Група: Trusted Members Повідомлень: 168 З нами з: 17-June 07 З: Zp.ua Користувач №: 529 Стать: Чол Free-DC_CPID |
Кто владеет точной информацией, какова величина избыточности в современных проектах распределенных вычислений? Например, насколько мне известно, в проекте Rosetta@home величина избыточности=1, т.е. Каждый ВЮ считается только ОДИН раз. Но как обстоят дела с другими проектами? Если верить этому источнику, в Seti@home избыточность=4. Как по мне, считать одно и то же минимум 4 раза - расточительно. Хотя накопать информации с официальных источников бывает сложно - никто ведь не будет афишировать подобную информацию. У кого-нибудь есть информация по другим проектам РВ?
|
nikelong |
Jul 2 2007, 06:50
Пост
#2
|
Тера ранчер Група: Trusted Members Повідомлень: 11 909 З нами з: 19-March 05 Користувач №: 92 Стать: Чол |
помоему, в фолдинге избыточность = 3
Думаю. 3 или 4 - это многовато. а 1- опасно. 2- самая "логичная" избыточность. -------------------- |
Daugava |
Jul 2 2007, 06:59
Пост
#3
|
мрію про ферму... Група: Trusted Members Повідомлень: 239 З нами з: 18-August 03 З: Kyiv, Ukraine Користувач №: 4 Стать: Чол Парк машин: T2400@1.8Ghz |
Думаю, что 3 как раз нормально. А при поиске лекарств не плохо иметь и 4.
Самая крутая избыточность была в проекте United Devices. Не задолго до его завершения, каждый блок обсчитывался несколько тысяч раз. В Seti@Home была подобная история, какова ситуация там сейчас, я не в курсе. |
Tamagoch |
Jul 2 2007, 14:23
Пост
#4
|
Мультікранчер Група: Trusted Members Повідомлень: 1 731 З нами з: 27-September 03 З: Бровари Користувач №: 18 Стать: Чол Free-DC_CPID Парк машин: Xeon 2690v2 (6x quiet mode), AMD Ryzen 5 3600 (6x no-HT), Intel i5 3rd gen (4x), а також все інше під рукою |
если вычислительные алгоритмы имеют вероятностную составляющую, тогда такая избыточность конечно же имеет смысл...
-------------------- (Show/Hide) |
YuRi |
Jul 2 2007, 16:52
Пост
#5
|
BOINC-одессит Група: Trusted Members Повідомлень: 1 680 З нами з: 6-May 06 З: Odessa Користувач №: 211 Стать: Чол Парк машин: 25, від P-III/650 до C2D E4400@3GHz, переважна більшість Celeron 430@2.025GHz |
Избыточность должна быть минимум 3.
Результат только тогда может считаться научным, если он подтвержден независимым источником (расчетом). Но если проверочный расчет отличается - кому верить? Для разрешения этой неопределенности и нужен третий результат (расчет). Процедура верификации результатов описана в неофициальной БОИНК Вики на странице Validation Process, величина кворума результатов приведена здесь (не для всех проектов). -------------------- Гармонично недоразвитая личность
(Show/Hide) |
nikelong |
Jul 2 2007, 18:42
Пост
#6
|
Тера ранчер Група: Trusted Members Повідомлень: 11 909 З нами з: 19-March 05 Користувач №: 92 Стать: Чол |
Гмм, а если и третий результат отличается!?
Логично выдать задания двум нодам: если сходится результат то ОК, если нет - ещё раз выдать уже другим двум нодам, и сверится. И так до полного консенсуса... -------------------- |
uNiUs |
Jul 2 2007, 19:54
Пост
#7
|
Rosetta@Home капитан Група: Trusted Members Повідомлень: 168 З нами з: 17-June 07 З: Zp.ua Користувач №: 529 Стать: Чол Free-DC_CPID |
Гмм, а если и третий результат отличается!? Логично выдать задания двум нодам: если сходится результат то ОК, если нет - ещё раз выдать уже другим двум нодам, и сверится. И так до полного консенсуса... С этим я согласен. В любом случае, обычно в случае возникновении ошибки при расчете ВЮ обработка прерывается, а в результатах пишется "Computation error" (Такое у меня случалось при очень сильно разогнанном компе в розетте, когда и S&M на FPU тесте показывал ошибки) Но даже если защитный механизм по какой-то причине не сработал(что бывает редко) - если избыточность=2 второй результат покажет расхождение, т.к. два разных компа НЕ МОГУТ ошибиться одинаково. Тогда можно выдать это задание еще раз. Повторюсь, такие ситуации - редкость. Но избыточность 4 для ВСЕХ ВЮ считаю расточительностью ресурсов. Возникает подозрение, что такому проекту попросту некуда девать вычислительные мощности - ведь терафлопсы пропадают впустую. |
romko |
Jul 3 2007, 14:04
Пост
#8
|
стааарий кранчер Група: Trusted Members Повідомлень: 392 З нами з: 30-September 05 З: далеко Користувач №: 128 Стать: Чол Парк машин: 1 Core i5-520M@2400 MHz, 2048 MB DDR3@667 MHz |
В ФАХ кожне завдання розраховується 1 раз. Це якщо воно відразу на 100% рахується. Неправильно пораховані завдання (EUE, lincs error і т.п.) посилаються знову іншим учасникам, скільки раз - не знаю.
-------------------- |
Bordosten |
Sep 21 2007, 11:01
Пост
#9
|
кранчер-новачок Група: Trusted Members Повідомлень: 50 З нами з: 10-August 07 Користувач №: 566 Стать: Чол Парк машин: P4 2.8 + 1.5Гб |
-------------------- |
Rilian |
Sep 23 2007, 22:20
Пост
#10
|
interstellar Група: Team member Повідомлень: 17 049 З нами з: 22-February 06 З: Торонто Користувач №: 184 Стать: НеСкажу Free-DC_CPID Парк машин: ноут и кусок сервера |
где-то на оф сайте было написано.. -------------------- |
romko |
Sep 28 2007, 18:51
Пост
#11
|
стааарий кранчер Група: Trusted Members Повідомлень: 392 З нами з: 30-September 05 З: далеко Користувач №: 128 Стать: Чол Парк машин: 1 Core i5-520M@2400 MHz, 2048 MB DDR3@667 MHz |
где-то на оф сайте было написано.. лінк в студію! наскільки я читав офсайт, ФАХ відправляє завдання на повторний розрахунок тільки якщо воно порахувалось з помилкою. може дійсно три рази, цього я не памятаю. а це не те саме, що рахувати взагалі кожне завдання 3 рази... -------------------- |
Rilian |
Dec 5 2008, 04:35
Пост
#12
|
interstellar Група: Team member Повідомлень: 17 049 З нами з: 22-February 06 З: Торонто Користувач №: 184 Стать: НеСкажу Free-DC_CPID Парк машин: ноут и кусок сервера |
Добавил ссылку на таблицу в шапку
-------------------- |
Antonio |
Nov 20 2010, 13:47
Пост
#13
|
Так, я створив профіль! Група: New Members Повідомлень: 3 З нами з: 12-November 10 Користувач №: 1 535 Стать: Чол Парк машин: Intel Core 2 Duo T7300 / NVidia GeForce 8600M GT |
Сорри если такая тема уже существует...
Где можно посмотреть избыточность проектов БОИНК ? Заранее спасибо. |
Rilian |
Nov 20 2010, 14:17
Пост
#14
|
interstellar Група: Team member Повідомлень: 17 049 З нами з: 22-February 06 З: Торонто Користувач №: 184 Стать: НеСкажу Free-DC_CPID Парк машин: ноут и кусок сервера |
таблица в шапке немного устарела.
в каждом проекте по-разному, в зависимости от вида исследования. если исходные данные уже сгенерированы, то обычно 2, если программа что-то подбирает, то может быть от 1 до скольки угодно (например 15 в WCG HPF2) также могут повышать кол-во отправленных заданий, например до 3, если нужно как можно быстрее вернуть результат с двойной избыточностью. Шанс что два из трех компов не вернут результат вовремя - меньше 1%. Такое делается например в RNA World -------------------- |
fram |
Jun 11 2015, 18:57
Пост
#15
|
кранчер зі стажем Група: Trusted Members Повідомлень: 328 З нами з: 17-March 10 З: Харьков Користувач №: 1 349 Стать: Чол Free-DC_CPID Парк машин: fx8370, RX588x2 |
почему при такой избыточности нет серьезных положительных результатов? Распределенным вычислениям на хорошей мощности добрый десяток лет, но фактически все свелось к тому, что отрицательный результат - тоже результат.
-------------------- Жить, конечно, хорошо....а хорошо жить - еще лучше
|
Lo-Fi Версія | Поточний час: 27th September 2024 - 04:09 |