Есть ли жизнь возле смерти [Наука] Налаштування

[Rilian]

Реаниматологи из 25 клиник США и Великобритании под руководством доктора Сэма Парнии (Sam Parnia) из Саутгемптонского университета (University of Southampton) проведут эксперимент, который сможет подтвердить или опровергнуть гипотезу об автономном существовании сознания. Для этого ученые обследуют 1500 пациентов, вошедших в состояние клинической смерти, на предмет того, могут ли они действительно видеть себя со стороны, как об этом рассказывается в большинстве случаев. Для этого в палате интенсивной терапии поместят изображения, которые можно разглядеть только с одной точки зрения – находясь под потолком.

Как известно, смерть не происходит в какой-либо момент, а представляет собой процесс, в большинстве случаев необратимый. Медики различают клиническую смерть – прекращение сердцебиения, дыхания и циркуляции крови, и биологическую смерть, которая заключается в прекращении работы мозга. Клиническая смерть, в отличие от биологической, может быть обратимой, ведь даже самые капризные клетки головного мозга могут «протянуть» несколько минут без кислорода. Таким образом, это всего лишь состояние, которое приводит к смерти, если вовремя не оказать медицинскую помощь.

Многие люди, пережившие «уход» и «возвращение», рассказывают о туннеле, который оканчивается ярким светом, а также о способности видеть свое тело и медицинский персонал со стороны, как будто бы сверху. Именно этот факт и хочет проверить команда доктора Парни. «Маловероятно, что мы получим множество реальных свидетельств о выходе за границы тела, но если таковые окажутся, это будет служить доказательством того, что сознание и мозг – две самостоятельные сущности», – говорит он. «Во всех остальных случаях речь будет идти, скорее всего, о галлюцинациях или ложной памяти».

Человеческое стремление к жизни за порогом смерти находит свое воплощение в идее бесконечного возрождения в новом теле. Так, согласно опросу Гэллапа, проведенному в 2005 году, каждый пятый американец старше 18 лет верит в то, что после смерти его душа обретет новое тело, этих же взглядов придерживается 22% жителей Западной Европы и 32% россиян (по данным European Values Study).

А вы, украинские кранчеры, верите что после смерти его душа обретет новое тело?

[Rilian]

допустим на земле _умерло_ уже 15 миллиардов людей. Живет 7 миллиардов. Скажите, где находятся лишние 8 миллиардов душ?

пс: это я не беру во внимание души домашних, недомашних животных, души насекомых итд

[Death]

малавата будет

How Many People Have Ever Lived on Earth?

Number who have ever been born 106,456,367,669
World population in mid-2002 6,215,000,000
Percent of those ever born who are living in 2002 5.8





http://www.worldpopulationbalance.org/

[astronom2003]

Это бесполезный спор...За всё время существования нашей цивилизации люди делились на две категории - верующих в загробную жизнь и атеистов.Ни те,ни другие не могут привести достоверных доказательств своей правоты.Причём они,до своей смерти,эти доказательства никогда не найдут.Всё очень просто : ещё в 1934году Гедель сформулировал теорему про неполноту наших знаний - НИ ОДНА СИСТЕМА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОЗНАННОЙ ДО КОНЦА ИЗНУТРИ - ВНЕ ЕЁ СВЯЗИ С ДРУГИМИ СИСТЕМАМИ ВЫСШЕГО ПОРЯДКА.Это значит,что невозможно описать причину возникновения и существования Вселенной,не выйдя за её пределы.Человеку,увы,это не дано.Вобщем,наука тут безсильна...Никто и никакими эксперементами не докажет существование или отсутствие Бога или жизни после смерти.Точно также мы никогда не выясним была ли Вселенная сотворена искуственно или возникла спонтанно...
Вобщем это вопрос философской категории и тут дело лично каждого верить или не верить в загробную жизнь,существование высших сил(назовём их Богом),наличие души у человека и т.д...Людям,которые верят,я думаю,жить несколько легче в нашем сумашедшем современном мире.И ещё одно - имея веру в Бога,загробную жизнь и ведя добропорядочный образ жизни человек ничего не теряет если таковой жизни там нет , но может очень много потерять если он не верил и жил как скотина,а после смерти обнаружил что это только начало его пути...
Ответы на эти вопросы мы узнаем когда умрём,а,может,не узнаем никогда...


Сразу оговорюсь = я ничего не курил.

[Tamagoch]

в общем, это все босоны Хиггса

[Некто]

Никто и никакими эксперементами не докажет существование или отсутствие Бога или жизни после смерти.

никто и никакими экспериментами не докажет отсутствие Летающего Макаронного Монстра

[Rilian]

Летающий Макаронный Монстр реален!

Летающий Макаронный Монстр - абсолютная истина вселенной. Это объект поклонения в учении, которое известно, как Летающий Макаронный Монстризм или Пастафарианство, согласно которому ЛММ - Создатель и Наблюдающий, следящий за нашей жизнью и нашим миром, изменяя их по своему усмотрению своими наисвященнейшими макаронинами.

Поразительно, но эта древнее учение не было широко известно до того, как его заново открыл в 2005 году аспирант Боби Хендерсон. После своей смерти он будет жить вечно у подножия Пивного Вулкана. Благодаря этому удивительному возрождению, Летающий Макаронный Монстеризм на сегодняшний день является наиболее съедобной и быстро развивающейся религией в мире.

Летающий Макаронный Монстр — это вам не банан и две картофелины, а сверхъестественное создание, состоящее из макарон и тефтелей и наделённое неимоверной божественной силой, заключённой в его Наимакароннейшей Деснице. Считается дальним родственником Ктулху, хотя как сторонники Ктулху, так и последователи Монстра, пастафарианцы, с этим утверждением не согласны.

Одной из поздних ветвей учения является рационалистическое пастафарианство, ядром которого является понятие Апокалипсиса. Он наступит непосредственно тогда, когда Его Макароннейшество под влиянием вредных эманаций ВВП провозгласит Пиратам Смысл Жизни.

[nikelong]

http://www.worldpopulationbalance.org/

Брр когда смотриш на этот графег

[astronom2003]

Никто и никакими эксперементами не докажет существование или отсутствие Бога или жизни после смерти.

никто и никакими экспериментами не докажет отсутствие Летающего Макаронного Монстра

Это уже вопрос спорный...Летающий Макаронный Монстр тут не при чём...
Ну а если продолжать тему Макаронного монстра,то суть того,что я сказал выше сводится к тому,что если некто из ничего по своему замыслу соорудит нечто,то те,кто живут в этом нечто никогда не узнают(при своей жизни)есть некто или его нет и он плод фантазии...
Кстати у нас на форуме уже где-то проскальзывала тема про НЕКТО и НЕЧТО ...Там ещё про печенье что-то было...

[Некто]

если некто из ничего по своему замыслу соорудит нечто,то те,кто живут в этом нечто никогда не узнают(при своей жизни)есть некто или его нет и он плод фантазии...

но почему надо думать, что обязательно кто-то создал, почему не может все быть просто так?

[Rilian]

если некто из ничего по своему замыслу соорудит нечто,то те,кто живут в этом нечто никогда не узнают(при своей жизни)есть некто или его нет и он плод фантазии...

но почему надо думать, что обязательно кто-то создал, почему не может все быть просто так?

если кто-то создал, то ты можешь создать сервис (религия) по донесению информации (за деньги) людям. Обычная бизнес-модель. Даже если никто не создал, то ты все равно можешь создать такой сервис и получать прибыль пока его не опровергнут

[Некто]

Даже если никто не создал, то ты все равно можешь создать такой сервис и получать прибыль пока его не опровергнут

и опровергнуть нельзя, удобно

[Red-O]

Никто и никакими эксперементами не докажет существование или отсутствие Бога или жизни после смерти.

если некто из ничего по своему замыслу соорудит нечто,то те,кто живут в этом нечто никогда не узнают(при своей жизни)есть некто или его нет и он плод фантазии...

Звичайно, так і повинно бути.
Станіслав Лем у "Сумі технології" (тут воно є) (до речі, в цій роботі 1960-затертого року розібрана і технологія віртуальної реальності аж до "матриці") розглядає можливість створення "надцивілізацією" цілих світів, населених розумними істотами, розглядає можливість "конструювання" в цих світах "того світу", "життя після смерті", "раю" та "пекла", щоб все це "дійсно було". І при цьому доходить до висновку, що ці "конструктори" приховають від жителів існування "того світу" в тому сенсі, що не будуть створювати явних ознак його існування і можливості гарантовано це перевірити. Бо тоді "той світ" стане частиною "цього" і пропаде

ГЛАВА СЕДЬМАЯ - СОТВОРЕНИЕ МИРОВ
(e) КОНСТРУИРОВАНИЕ ТРАНСЦЕНДЕНЦИИ

Хорошо, говорим мы, еще один, последний вопрос. Ваш мир своей бренностью равноценен нашему, не так ли? - Да. - И, значит, в действительности между ними нет никакой разницы! В вашем мире можно так же впасть в сомнение, так же убедиться в бессмысленности Творения, как и в нашем, обычном мире. То, что эти сомнения рассеиваются после смерти, не может повлиять на ход бренной жизни. Так зачем же вы строите этот новый мир? Только затем, чтобы создать возможность "приятного загробного разочарования"?... Вы, наверно, уже понимаете, что какие бы мистерии вечности ни разыгрывались в третьей, "трансцендентной" части вашего мира, это нисколько не нарушит бега его бренной жизни. Для того чтобы дело обстояло иначе, ваш мир в своем преходящем облике должен содержать знаки и меты, отчетливо говорящие, что существует его "метафизическое" продолжение. Следовательно, его преходящая реальность не может быть тождественна нашей.
Это так, отвечают Конструкторы.
Но ведь и наш мир может иметь "метафизическое продолжение", только современная цивилизация не верит в это! - кричим мы. Знаете, что вы создали? Вы повторили атом за атомом то, что уже есть! И теперь, если вы хотите избежать никчемного плагиата, вам придется не только прибавить к вашей конструкции "тот свет", но прежде всего изменить материальную основу вашего мира, его преходящее бытие! Вы должны ввести в него чудеса, а это значит изменить законы природы, это значит изменить его физику, это значит
изменить все!
Ну, конечно же, отвечают Конструкторы. Ведь вера без посмертного исполнения ее посулов играет в реальной жизни несравненно большую роль, чем свершения, чем сама трансценденция, которой не предшествует вера... Это крайне интересная проблема. Она является реальной - то есть разрешимой - только для наблюдателя, находящегося вне данного мира, а точнее - вне обоих миров, естественного и сверхъестественного. Только такой внешний наблюдатель мог бы знать, обоснована вера или нет. Что касается вашего предложения - ввести в "новый мир" чудеса, то мы вынуждены его отвергнуть. Вас это удивляет? Чудеса не служат подтверждением веры. Они преобразуют ее в знание, ибо знание основывается на доступных наблюдению фактах, а такими фактами стали бы тогда чудеса. Ученые превратили бы изучение этих чудес в раздел физики, химии или космогонии, и ничто не изменилось бы, даже если бы ввели туда пророков, движущих горы. Одно дело - узнавать о подобных делах и свершениях из священного писания, в ореоле легенды, а совсем
другое - наблюдать их воочию. Можно создать одно из двух: либо мир, который знает о своем "трансцендентном" продолжении, либо мир, способный верить в трансценденцию, которая то ли существует, то ли нет. Однако убедиться в этом, доказать справедливость того или другого невозможно. Ведь обосновать веру - это значит уничтожить ее, ибо вера есть именно полнейший абсурд и безосновательность, бунт против эмпирического опыта, восторженное упование, сотрясаемое приступами сомнения, тревожное ожидание, а не сытая уверенность с наглядной гарантией в виде чудес. Одним словом, мир с повседневным знанием о трансцендентности, о том, какова она, - это мир без веры.

[Death]

если кто-то создал, то ты можешь создать сервис (религия) по донесению информации (за деньги) людям. Обычная бизнес-модель.

с зао рпц трудно конкурировать. у них фактически монополия.

[Rilian]

если кто-то создал, то ты можешь создать сервис (религия) по донесению информации (за деньги) людям. Обычная бизнес-модель.

с зао рпц трудно конкурировать. у них фактически монополия.

ДА, рынок занят. Надо искать новые ниши

[Death]

Red-O, кста, читал прикольную тему.

с появление виртуальных миров вероятность того, что наш мир настоящий будет стремиться к нулю.

то есть мы создали вирутальный мир, жители которого не знают что они в ВМ. тогда вероятность того, что ты живёшь в настоящем мире равна 1\2. если таких миров будет М, тогда вероятность того что наш мир настоящий будет 1\М