Привіт Гість ( Вхід | Реєстрація )

> Знания, которые могут спасти вам жизнь
Alien
Aug 9 2011, 21:26
Пост #1


Разработчик MolDynGrid
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 569
З нами з: 7-October 07
Користувач №: 594
Стать: Чол
Парк машин:
Q6600 2.4@3.0GHz\Asus p5kc\8Gb\8600GT\2 SATA: Sams 500Gb+ 500Gb + Seagate 400Gb



Хола, всем.

Сразу хочу сказать, что перед тем как начать я пока не буду давать ссылки по темам которые достаточно популярны, я скорее постараюсь поделиться теми знаниями направлению биологии\химии, которые мне удалось узнать в рамках моей профессионально деятельности и будут полезным всем вам.
Не хочу сказать, что многие ресурсы врут или неинформативны, наоборот есть много полезных ссылок, можете их сюда выкладывать и мы попытаемся определить истину. Но со временем выяснилось, что те данные которыми обладаю я редко где встречаемые в интернете или встречаемы в узкоспециализированной литературе.

Целью, данного топика, является не создание энциклопедии, а скорее помощь в том, чтоб заинтересованный человек обратил на некоторые вещи свое внимание.

Пищевая промышленность.

Затрону тему с\х т.к. в этом направлении достаточно много современных знаний.
Чтоб растение было здоровым, за ним необходимо ухаживать. Чтоб был высокий урожай необходимо иметь стойки районированый сорт или применять средства защиты растений.
Под генетической стойкостью подразумевается, создание организма устойчивого к болезням своего региона. Имею ввиду, что важно покупать сорта предприятиям стойкие для своего региона, а не покупать крымский сорт и проводить посадку в киевской области. Это даст возможность снизить химическую нагрузку при защите растений от вредителей и болезней. Защита бывает биологической и химической. Биологическая защита самая экологичная, при этом самая дешевая в затратах, но стоимость продукции для конечного покупателя в 10 раз выше чем продукция обработанная пестицидами. Бизнес на здоровье и популизме.
Почему у нас массово не используют биозащиту? Потому что при использовании биопрепаратов (бактериальных, грибных, насекомых) необходим профессиональных прогноз. Нужно за недели 2 предугадать о потенциальном распространении какой-то инфекции или вредителя. Думающих специалистов у нас мало, куда легче решать проблемы по мере их поступления. Вот и получается что у нас много приверженцев химической защите. Вредна ли она?
Есть препараты системного и контактного действия. Ну проще говоря, когда яд попадает в ткани растений (патоген умирает после того как вкусил плод) или когда умирает после контакта с поверхностью или от того что из-за поверхностного слоя не сможет подобраться к тканям растений.
Что эффективней для защиты? Препараты системного действия. Безопасней для человека контактного действия ибо есть возможность его вымыть теплой водой.
Есть много ньюансов, но проблема в том, что наши аграрии не соблюдают технологии, тем самым не соблюдают кратность обработок (по раз 15 вместо максимальных 3) и обработку уже после цветения, а не до появления первых листочков. Тем самым, нашу продукцию экспортируют максимум в страны Африки ибо европейские контроли они не подходят. Не подходят еще потому что наши земли заражены пестицидом ДДТ, полураспад у него около 50-60 вроде бы, не помню точно. Он вреден тем, что негативные мутации у организма проявляются с последующих поколениях, чего долго не могли выявить и считали его безопасным для человека.

Почему допускают данную продукцию на наш рынок? Потому что есть ряд гигиенических приемов, которые устраняют большую часть этих пестицидов из продукции, но мало кто о них знает. Ну к примеру нынешние пестициды активны сроком 2 недели - месяц, далее полураспад. Покупая виноград (он содержится в пропитанных пестицидами салфеточках) необходимо промывать водой не менее 3 минут, при температуре воды более 27 градусов. Виноград быстро портится и его чуть ли не обливают пестицидами.


Такс, попил чаю, продолжаем дальше. Напоминаю, что данная тема создана специально по заказу Rilian, для distributed.org.ua =)

Какие пестициды вреднее для организма? В группу пестицидов входят специализированные подгруппы. Их около 15, для борьбы с разными организмами.
Ну к примеру гербициды (от сорняков), фунгициды (грибов), акарициды (клещей), родентициды (грызунов). Опасней всего для организма это родентициды (т.к. яды к животным ближе к человеку), потом вроде бы гербициды, далее фунгициды, инсектициды\акарициды. Как и любые другие яды они характеризуются ЛД-50. Это значит та концентрация вещества, которая приводит к летальной дозе в 50%. Соответственно, чем меньше концентрация при ЛД-50, тем токсичней препарат. Вот почему в период травления грызунов в подъезде\ на поле при использовании фосфида цинка к примеру желательно не находиться в доме\локации месяц.
Обработка пестицидами в интенсивных технологиях производства применяется очень часто. К примеру при гранении зерен, перед посадкой, во время проростания и т.д. Если не следовать технологиям данная продукция будет опасной для здоровья. На нашем рынке есть сертифицированные пестициды (бренды), есть генерики. Действующее вещество как и у любого лекарства может быть одинаково, но тут у брендов фишка в вспомогательных веществах, которые повышают значительно эффективность. Иногда стоит переплатить за бренд, чтоб получить менее токсичную и более урожайную продукцию, но бедные хозяйства этого не делают и экономят покупая генерики. Какая разница, все равно лох покупая на трассе помидоры не узнает, чем обрабатывало его хозяйство. Точнее узнает, но уже позже и врядли вспомнят помидорки.

Чтоб растение росло необходимо минералы. В минеральных удобрениях (калийные, фосфорные) присутствует определенная концентрация радионуклидов. К примеру так где фосфор часто можно встретить и урановые соли. К счастью мин. удобрения произведенные у нас и в России этим сильно не грешат. В Африке, все печальней, там до сих пор ДДТ даже используют. =)
Получается что на землях далеких от Чернобыля, тоже могут быть радионуклиды завезенные с некачественными минеральными удобрениями.

Первую часть каста наверное пока закончу, напишу маленький ФАК.

Стоит ли покупать возле трассы продукты питания?
- какая ни была бы бабулька, я бы не рискнул. Во-первых, неизвестно состояние хим. безопасности, радиационной, биологической и т.д. С большей вероятностью в супермаркете продукция будет качественней. У дороги покупать еще нельзя по той причине, что эти локации загрязнены тяжелыми металлами, ну к примеру кадмием.

Стоит ли переживать о нитратах в продуктах питания?
- нитраты сами по себе очень полезны, но к сожалению при повышении концентрации в крови более чем 3,6 мг\кг веса они превращаются в нитриты, что и отравляет человека в случае повышения концентрации 0,2 мг\кг. Так что к этому вопросу стоит относится как к русской рулетке ну или как к витаминам, от больших доз тоже можно отравиться. Первые признаки отравления - вены вместо синего цвета превращаются в коричневатый. Это знак, что нужно чистить пищевой тракт и вызывать помощь.

Стоит ли переживать о радионуклидах в продуктах питания?
- стоит в случаях высокой концентрации и при нехватке оригинальных элементов, которые они могу заменить. Ну тут нужно гуглить о взаимозаменимости стронция и цезия на калий\натрий и кальций.

Стоит ли переживать о пестицидах в продуктах питания?
- стоит переживать у кого вы покупаете данную продукцию, это скорее вопрос доверия. По возможности лучше кипятком облить фрукты и овощи (помните родители маленьким детям так постоянно делали?). Не только чтоб убить инфекцию, ну и снизить химическую нагрузку на молодой организм. Кстати, чтоб снизить ее нужно пить регулярно кисломолочные продукты. Бактерии которые в кишечнике помогают справится с тем к чему у нас нет ферментов и опасно.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
2 Сторінки V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
Відповідей(1 - 14)
Rilian
Aug 9 2011, 21:48
Пост #2


interstellar
**********

Група: Team member
Повідомлень: 16 928
З нами з: 22-February 06
З: Торонто
Користувач №: 184
Стать: НеСкажу
Free-DC_CPID
Парк машин:
ноут и кусок сервера



ого.....

очень интересноexcl.gif!!!! ждем продолжения!


--------------------
(Show/Hide)


IPB Image

IPB Image

IPB Image
IPB Image

загальна статистика: BOINCstats * FreeDC команда: BOINC команда Ukraine

IPB Image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Salmonella
Aug 10 2011, 10:24
Пост #3


кранчер-новачок
***

Група: Trusted Members
Повідомлень: 38
З нами з: 10-June 10
Користувач №: 1 414
Стать: Чол



Мне вспомнилась тема про вакцины и ртуть в них. Предлагалась сера в качестве "антидота". Книжечка "Таблица Менделеева в живых организмах" предлагает в качестве антагониста - селен. smile.gif
И вот почему. "Большое количество ртути содержится в волосах и в крови людей, постоянно питающихся рыбой, выловленной из вод, омывающих промышленно развитые побережья Канады, США, Балтийского моря. Противоядием в таких случаях может служить селен. Например, в тунце, как правило, обнаруживают огромное количество ртути, но поскольку он содержит много селена, у людей, употребляющих его в пищу, отравления не возникает."
А серу предлагается использовать вот как:
"При повреждении ртутного термометра необходимо засыпать ртуть серой для образования сульфида ртути (II)."
Но обычно всё заливается перманганатом калия. Который в продаже не найти. smile.gif
Кому нужна книжечка могут залить в любом формате. Правда копирайт нарушу. smile.gif
ДДТ. Забавные пикчи с сайта CDC. Полезный был ДДТ. smile.gif

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alien
Aug 10 2011, 14:32
Пост #4


Разработчик MolDynGrid
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 569
З нами з: 7-October 07
Користувач №: 594
Стать: Чол
Парк машин:
Q6600 2.4@3.0GHz\Asus p5kc\8Gb\8600GT\2 SATA: Sams 500Gb+ 500Gb + Seagate 400Gb



Salmonella, я помню еще в школе на уроках ОБЖД говорили, что если ртуть случайно попадет в желудок, срочно выпить яйцо (много белка\серы). Так что думаю тут важен сам принцип взаимодействия. Ртуть мало с чем реагирует в нормальных условиях, чтоб в итоге стало безопасней.
ДДТ, да считали чуть ли не панацеей))


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Death
Aug 10 2011, 22:15
Пост #5


<script ///>
**********

Група: Moderators
Повідомлень: 6 371
З нами з: 5-November 03
З: Kyiv
Користувач №: 26
Стать: НеСкажу
Free-DC_CPID
Парк машин:
гидропарк
jabber:deadjdona@gmail.com



ртуть в желудке безопасна.


--------------------
wbr, Me. Dead J. Dona OGR-27
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alien
Aug 10 2011, 23:20
Пост #6


Разработчик MolDynGrid
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 569
З нами з: 7-October 07
Користувач №: 594
Стать: Чол
Парк машин:
Q6600 2.4@3.0GHz\Asus p5kc\8Gb\8600GT\2 SATA: Sams 500Gb+ 500Gb + Seagate 400Gb



рискнешь проглотить? относительно малотоксичная и нетоксична это разные вещи.
тем более температура способствует испарению.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
smilesvua
Aug 11 2011, 08:09
Пост #7


кранчер з фермою
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 857
З нами з: 5-January 11
З: Львов
Користувач №: 1 573
Стать: Чол
Парк машин:
Core i7 2600K@4.5/32gb/HD7950@1000 + MBP 13" 2015.



Так же ртуть была неотъемлемой частью русской народной медицины. При завороте кишок больному вливали в желудок до 200-250 грамм металлической ртути. Считалось, что она благодаря своей тяжести и подвижности должна была «пропутешествовать по хитросплетениям кишок и расправить своей тяжестью их перекрутившиеся части».


--------------------
Все будет хорошо.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Salmonella
Aug 11 2011, 12:54
Пост #8


кранчер-новачок
***

Група: Trusted Members
Повідомлень: 38
З нами з: 10-June 10
Користувач №: 1 414
Стать: Чол



(Alien @ Aug 10 2011, 14:32) *

я помню еще в школе на уроках ОБЖД говорили, что если ртуть случайно попадет в желудок, срочно выпить яйцо (много белка\серы). Так что думаю тут важен сам принцип взаимодействия. Ртуть мало с чем реагирует в нормальных условиях, чтоб в итоге стало безопасней.

Все верно, при остром отравлении именно так. Отсканировал у себя фармсправочник писятчёртекакогогода. Ссылки в интернете это no.gif Эксклюзив это yahoo.gif

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rilian
Aug 11 2011, 12:58
Пост #9


interstellar
**********

Група: Team member
Повідомлень: 16 928
З нами з: 22-February 06
З: Торонто
Користувач №: 184
Стать: НеСкажу
Free-DC_CPID
Парк машин:
ноут и кусок сервера



QUOTE(Salmonella @ Aug 11 2011, 13:54) *

Отсканировал у себя фармсправочник писятчёртекакогогода. Ссылки в интернете это no.gif Эксклюзив это yahoo.gif

запости на Гугл Бук rilian.gif


--------------------
(Show/Hide)


IPB Image

IPB Image

IPB Image
IPB Image

загальна статистика: BOINCstats * FreeDC команда: BOINC команда Ukraine

IPB Image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Death
Aug 11 2011, 14:21
Пост #10


<script ///>
**********

Група: Moderators
Повідомлень: 6 371
З нами з: 5-November 03
З: Kyiv
Користувач №: 26
Стать: НеСкажу
Free-DC_CPID
Парк машин:
гидропарк
jabber:deadjdona@gmail.com





Antidotum Metallorum


тем более температура способствует испарению.


не совсем понятно КУДА она будет испаряться в желудке ))))

читаем

Elemental mercury
Quicksilver (liquid metallic mercury) is poorly absorbed by ingestion and skin contact. It is hazardous due to its potential to release mercury vapor. Animal data indicate that less than 0.01% of ingested mercury is absorbed through the intact gastrointestinal tract; though it may not be true for individuals suffering from ileus. Cases of systemic toxicity from accidental swallowing are rare, and attempted suicide via intravenous injection does not appear to result in systemic toxicity.[13] Though not studied quantitatively, the physical properties of liquid elemental mercury limit its absorption through intact skin and in light of its very low absorption rate from the gastrointestinal tract, skin absorption would not be high.[15] Some mercury vapor is absorbed dermally but uptake by this route is only approximately 1% of that by inhalation.[16]


--------------------
wbr, Me. Dead J. Dona OGR-27
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SpellChecker
Aug 11 2011, 14:54
Пост #11


кодю
*****

Група: Trusted Members
Повідомлень: 205
З нами з: 23-February 08
Користувач №: 712
Стать: Чол
Парк машин:
1 x 4 core



Death, браво! А я то думаю, что мне эти два слова так смутно напомнили smile.gif


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alien
Aug 11 2011, 18:05
Пост #12


Разработчик MolDynGrid
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 569
З нами з: 7-October 07
Користувач №: 594
Стать: Чол
Парк машин:
Q6600 2.4@3.0GHz\Asus p5kc\8Gb\8600GT\2 SATA: Sams 500Gb+ 500Gb + Seagate 400Gb



QUOTE(Death @ Aug 11 2011, 15:21) *

Animal data indicate that less than 0.01% of ingested mercury is absorbed through the intact gastrointestinal tract;
Some mercury vapor is absorbed dermally but uptake by this route is only approximately 1% of that by inhalation.[16]

QUOTE
Предельно допустимые концентрации. Токсическими оказываются такие маленькие дозы, которые раньше считались совершенно безвредными; именно от поступления в организм уже тысячных долей миллиграмма может наступить явно выраженное отравление. Недельная безопасная доза присутствия ртути — 5 мкг/кг. Допустимая концентрация металлической ртути в воздухе — 0,0001 мг на один литр. Смертельная доза 0,1—0,2 г.

http://www.medkurs.ru/sickness_catalog/che...n1910/9608.html

Такс, в стандартном градуснике (с совковым стандартом), около 3 г ртути.
Даже при расчете, что поглощение 0.01% это получается 300 мкг.

Скажем в туалет мы будем ходить 2 дня, недельную концентрацию 5 мкг нужно поделить на 3 = 1,6 мкг\кг на 2 дня ПДК в организме.
Получается в 2-3 раза превышение дозу, если скушать содержимое градусника. (грубый подсчет)

Что-то неправильно посчитал?


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Death
Aug 11 2011, 22:23
Пост #13


<script ///>
**********

Група: Moderators
Повідомлень: 6 371
З нами з: 5-November 03
З: Kyiv
Користувач №: 26
Стать: НеСкажу
Free-DC_CPID
Парк машин:
гидропарк
jabber:deadjdona@gmail.com



всё прально. только в градуснике кажется 2 гр.

Недельная безопасная доза присутствия ртути — 5 мкг/кг.


ПДК в организме.


пдк? точно?


--------------------
wbr, Me. Dead J. Dona OGR-27
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alien
Aug 11 2011, 23:08
Пост #14


Разработчик MolDynGrid
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 569
З нами з: 7-October 07
Користувач №: 594
Стать: Чол
Парк машин:
Q6600 2.4@3.0GHz\Asus p5kc\8Gb\8600GT\2 SATA: Sams 500Gb+ 500Gb + Seagate 400Gb



можно еще чуть иначе пересчитать

ПДК в пресной воде 0,0005 мг/л = 500 мкг * 3 = 1500 мкг в сутки
1500 * 7 = 10500 мкг из которых поглощение 0.01% = 1 мкг в неделю при общем лимите в 5 мкг. Разница компенсируется поглощением остальной пищи со своими ПДК.
Пока все подходит ИМХО.

Так что я не согласен, что безвредно =) Не умрешь, но вред нанесешь.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Death
Aug 12 2011, 11:37
Пост #15


<script ///>
**********

Група: Moderators
Повідомлень: 6 371
З нами з: 5-November 03
З: Kyiv
Користувач №: 26
Стать: НеСкажу
Free-DC_CPID
Парк машин:
гидропарк
jabber:deadjdona@gmail.com



вред конечно будет но намного меньше чем при вдыхании.

пдк кстати устанавливается для длительных сроков.


--------------------
wbr, Me. Dead J. Dona OGR-27
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 Сторінки V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 Користувачів переглядають дану тему (1 Гостей і 0 Прихованих Користувачів)
0 Користувачів:

 



- Lo-Fi Версія Поточний час: 28th April 2024 - 11:01

Invision Power Board v1.3.3 © 1996 IPS, Inc.