Ученые превысили скорость света и не поверили своим глазам Налаштування

[Bel]

Физики из Европейского центра ядерных исследований просят помощи у всего мирового научного сообщества, чтобы подтвердить или опровергнуть свое шокирующее наблюдение, которое может превратить теорию относительности в теорию невероятности.

Ядерщики засекли превышение предела скорости света, быстрее которого, согласно Эйнштейну, нет ничего. Бомбой, грозящей подорвать фундамент современной физики, стал нейтрино — элементарная частица, масса которой едва отличается от нулевой. Такие могут пронизывать практически любую материю незамеченными.

Так вот один нейтрино из пучка, запущенного при помощи Большого адронного коллайдера (БАК) в сторону Италии, опередил свет на целых 60 наносекунд при погрешности всего в 10. Ученые перепроверили результаты множество раз и предоставили их для проведения независимой экспертизы, желая найти ошибку.

Если же ошибка не обнаружится, это будет означать, например, что путешествия во времени вполне возможны, а наука снова ничего не знает о мире наверняка.
Источник: ntv.ru

[Khvastov Maxim]

Bel,
Жесть, давайте, ребята на БАКе, жгите, хоть какая-то приятная новость в мировой жоппе

[Waterfall]

Bel,
Жесть, давайте, ребята на БАКе, жгите, хоть какая-то приятная новость в мировой жоппе

А це відкриття якось зв`язано з результатами розрахунків в проекті LHC@Home?

[x3mEn]

Так вот один нейтрино из пучка, запущенного при помощи Большого адронного коллайдера (БАК) в сторону Италии, опередил свет на целых 60 наносекунд при погрешности всего в 10.

Та просто годинники в Італії і Церні тупо розсинхронізовані на 60 нсек

[Khvastov Maxim]

А вообще я в непонятках - как они нейтрино фиксируют. В других проектах вон подземные и подводные ловушки оборудуют, с тоннами рабочего вещества, а єти вот "один нейтрино из пучка" успели посчитать, да ещё и быстрее света. Говорила мне мама - учись) Правда я и так школьную библиотэкаршу доканывал своими набегами за спец-литературой

[x3mEn]

Khvastov Maxim, ти не повіриш, яким саме методом вони визначають швидкість. Церез енергію!
Як можна засікти те, що пролітає скрізь всю матерію, майже не затримуючись? Саме ось цим "майже". Коли якийсь заблудший нейтріно все ж таки йобвдариться у якийсь нещасний атом, він передасть енергію, від удару щось там утвориться, що буде не таким вже і нейтральним до матерії і залишить якийсь там слід, який можна зафіксувати. Ось за довжиною траекторії цих частинок по-перше визначається їх енергія, знаючи енергію покою - обраховується енергія нейтріно. Ну а від енергії до швидкості один крок: e = mc^2
Масу нейтріно вчені тіпо знають, квадратні корені добувати теж навчились.

Десь так.

[Khvastov Maxim]

x3mEn, фигассе... это ж какая светимость должна быть, шоб повысить вероятность столкновения больше "солнечных" нейтринок. Ай молодцы, недооценивал я ребят))

[Waterfall]

Так вот один нейтрино из пучка, запущенного при помощи Большого адронного коллайдера (БАК) в сторону Италии...

А чого іменно пучком по Італії стріляли, а не по Москві наприклад....?

Якщо без сарказму, то про цю новину пишуть наступне:" Препринт (т.е. предпублика́ция) статьи доступен на сайте http://arxiv.org/. Свои результаты ученые доложат сегодня, 23 сентября 2011 года, в CERN. По данным AP, физики пока не планируют публиковать статью - они ожидают проверки полученных результатов с помощью других экспериментов. При этом они подчеркивают, что устройство их эксперимента крайне простое, поэтому есть вероятность, что полученные ими результаты верны.
Многие ученые, однако, настроены довольно скептически - сообщения о том, что какие-либо объекты способны двигаться быстрее скорости света появляются регулярно, однако, все они были опровергнуты. "Эти результаты - следствие систематической ошибки в измерениях. Я бы не стал клясться женой и детьми - им это не понравится, но могу поклясться собственным домом", - приводит ScienceNOW слова Чен Кен Джуна, физика из Университета Стоуни-Брук. Физики отмечают, что новые результаты можно интерпретировать по-другому. Некоторые ученые предполагают, что нейтрино могут просачиваться через дополнительные измерения, существование которых предсказывается, например, теорией суперструн.
Вместе с тем они подчеркивают, что пока не будет получено независимое подтверждение результатов, сказать ничего конкретного нельзя.

Детектор нейтрино OPERA располагается на глубине 1,4 километра под землей в Италии. Он представляет собой 150 тысяч фотоэмульсионных панелей (вес одной - 8,3 килограмма), разложенных в две параллельный стены. Именно они и регистрируют нейтрино, которые приходят из CERN, расположенного на расстоянии 730 километров от самого детектора.

[Rilian]

Группа физиков, работающих на CERN и в итальянской лаборатории Гран Сассо обнаржули частицу, которая движется быстрее скорости света, сообщает ScienceNOW со ссылкой на участников эксперимента.

Ученые подсчитали, что нейтрино от синхротрона в Швейцарии до итальянского детектора летят чуть быстрее света - этот результат не согласуется со специальной теорией относительности Эйнштейна.

Нейтрино - нейтральные частицы, имеющие очень маленькую массу и практически не взаимодействующие с другими частицами. Нейтрино свободно пролетают через материю, и лишь некоторые из них удается зарегистрировать с помощью специальных детекторов.

Один из таких детекторов, OPERA, в подземной лаборатории Гран Сассо в Италии регистрирует нейтрино, которыми в него стреляет протонный суперсинхротрон CERN в районе Женевы, один из элементов системы Большого адронного коллайдера. Расстояние между двумя объектами составляет около 730 километров.

За три года работы ученые, работающие с OPERA, засекли около 16 тысяч нейтрино. Они подсчитали, что в среднем частицы проделывали путь между CERN и Гран Сассо за 2,43 миллисекунды - это приблизительно на 60 наносекунд быстрее, чем предполагали расчеты. Неопределенность измерений оценивается в 10 наносекунд.

"Мы напрямую измеряли время в пути. Берем расстояние между объектами, измеряем время и рассчитываем скорость, все как в школе", - сказал официальный представитель коллаборации OPERA Антонио Эредитато, чьи слова приводит портал.

При этом Эредитато подчеркнул, что пока говорить об опровержении специальной теорией относительности Эйнштейна, по которой ничто не может двигаться быстрее скорости света, еще очень рано. Сейчас, по его словам, физики OPERA представили лишь любопытные результаты, которые не могут объяснить, и предлагают всему научному сообществу изучить их.

"Мы вынуждены были что-то сказать. Мы не могли просто припрятать эти данные, это было бы нечестно", - отметил Эредитато.

Как отмечает ScienceNOW, официальный представитель аналогичной коллаборации в Японии, T2K,Чан Ки Юн готов поспорить, что в случае OPERA результаты исказила некая пока не известная систематическая ошибка. По его словам, измерение времени между рождением нейтрино и их регистрацией на детекторе проводится с помощью GPS, а ошибки этой системы могут исчисляться десятками наносекунд.

"Я подозреваю, что большинство в научном сообществе не воспримет это как окончательный результат, если нам не удастся повторить его хотя бы еще раз, а лучше несколько. Но это, по-моему, к лучшему", - сказал участник эксперимента Алан Костелецки из университета штата Индиана.

[x3mEn]

Я б виділив трохи інше:
Чан Ки Юн готов поспорить, что в случае OPERA результаты исказила некая пока не известная систематическая ошибка. По его словам, измерение времени между рождением нейтрино и их регистрацией на детекторе проводится с помощью GPS, а ошибки этой системы могут исчисляться десятками наносекунд.

[Rilian]

я вот щяс читаю "Кратчайшую историю времени" Стива Хокинга, так вот там говорится что GPS даже учитывает гравитационное искривление протстранства при определении координат, а также то что на высокой орбите время быстрее чем у поверхности. Если бы это не учитывалось и время бы считалось постоянным, то при определении координат на приемниках возникали бы погрешности в несколько километров

пс: рекомендую почитать, очень познавательно и понятно написано

[Waterfall]

Я б виділив трохи інше:
Чан Ки Юн готов поспорить....[/b]

Я думав що це відносно мого посту, а оказалось, що Rilian... В мене - Чен Кен Джун...

[Rilian]

Джун Кен Чан

[nikelong]

Мда..730 км, и они меряют время по джэпиэсу.....

[Rilian]

Мда..730 км, и они меряют время по джэпиэсу.....

грубо говоря, между ними по центру на орбите висит спутник, и раздает время - как известно ГПС начинает передавать точное время немного раньше чем оно есть реально. В итоге оба института получают одинаковую цифру в одинаковый момент

когда время равно например 12 часов дня, он запускают нейтринную пушку, а другие чуваки - детектор

пока нейтрино летит, они принимают показатель времени и в момент попадания в мишень - засекают

все просто. это как в винде сервис времени, только по ГПС