Ученые превысили скорость света и не поверили своим глазам Налаштування

[Bel]

Физики из Европейского центра ядерных исследований просят помощи у всего мирового научного сообщества, чтобы подтвердить или опровергнуть свое шокирующее наблюдение, которое может превратить теорию относительности в теорию невероятности.

Ядерщики засекли превышение предела скорости света, быстрее которого, согласно Эйнштейну, нет ничего. Бомбой, грозящей подорвать фундамент современной физики, стал нейтрино — элементарная частица, масса которой едва отличается от нулевой. Такие могут пронизывать практически любую материю незамеченными.

Так вот один нейтрино из пучка, запущенного при помощи Большого адронного коллайдера (БАК) в сторону Италии, опередил свет на целых 60 наносекунд при погрешности всего в 10. Ученые перепроверили результаты множество раз и предоставили их для проведения независимой экспертизы, желая найти ошибку.

Если же ошибка не обнаружится, это будет означать, например, что путешествия во времени вполне возможны, а наука снова ничего не знает о мире наверняка.
Источник: ntv.ru

[nikelong]

схему я понял.
Просто тут ржака в том шо реально ГПС просто может врать, вот и всё.
Алсо, скорость передачи данных земля - гпс и гпс - земля какая? Правильно, не более 300К (и то в сферическом вакууме).

Короче, это не нейтрино шустрый, это у них жпс лагает )))

[Sonechko]

nikelong ну наскільки я знаю на кожному супутнику що на геостаціонарних орбітах висять (20к км) є атомний годинник, для задання роботи тактового генератора (вся передача даних грунтується на часі), також є база на землі з таким же "ідеальним"(там ще круче атомний годинник) для задання рівня землі, і відповідно корегування інфи що надсилається. Все це треба тому що як відомо для тіл що рухаються з великою шв час іде по різному, і це навіть фіксували на 2-ох літаках які посилали навколо Землі за/проти рухом з атомними годинниками на борту (а там шв були маленькі).

Взагалі якщо так глянути земля навколо Сонця шпарить зі шв. 30 км\с + наша Сонячна система навколо Молочного шляху 220 км/с, а як відомо шв. світла не залежить від шв. джерела (на відміну від інших типів передачі енергії). Так що я б взагалі про гпс був самої останньої думки, якби він був не точний міряли б по іншому)

Навіть сама земля якщо прикинути екватор/добу = 1600 км\година (кутова швидкість), а от супутники орбіта\а х.з., вони ж обертаються синхронно/асинхронно з землею, чи набагато швидше, але їх орбіта 2П*20 000 буде не кисла + вони завжди рухаються з прискоренням, лишня перегрузка, різні g (сила земного тяжіння дуже залежить ід відстані до Землі) так що...

А при швидкостях близьких до шв. світла(а тут навіть вищих) час-простір-маса дуже викривляються, і починаються діяти квантові закони, і Планківські величини (маса-час-швидкість)
Так що скоро глянем фейк чи ні цей їх дослід=)

[Rilian]

nikelong, GPS врет на китайских приемниках

а во вторых, есть такое понятие, как разрешенный доступ к данным - юзерам посылают не очень точный сигнал, военным - самый точный. Думаю ЦЕРНовцам тоже точно дают.

Поэтому Россия и хочет для себя ГЛОНАСС сделать потому что им нужны точные координаты

[Andrey Fenchenko]

Rilian, Не потому ГЛОНАСС запускают, что точные координаты нужны, а потому что работоспособность системы навигации в РФ не должна зависить от действий вероятного противника (США).

Ведь работа системы GPS целиком зависит от министерства обороны США. А если в самых последних поколениях спутников можно увеличивать мощность сигнала на небольшом участке территории, то с таким же упехом можно вообще не передавать сигнал на какие-либо участки земной поверхности. Либо передавать ложный сигнал на территорию противника

Точность, конечно, тоже имеет значение, но это не основная причина создания ГЛОНАСС.

[Rilian]

скорость нейтрино
from Записки константин метлов magnetism@home

Вообще, шумиха с нейтрино, поднявшаяся после этого напоминает мне гораздо более прозаичную вещь. А именно, многочисленные заявления различных изобретателей о создании нагревателя с КПД>100%. Тоесть, КПД нагревателя (отношение выделившегося в окружающую среду тепла к затраченной при этом энергии) по определению равен 100% (вся "использованная" энергия так или иначе переходит в тепло). При этом, измерить величину точно равную 100% физически невозможно, получается всегда либо меньше 100% (у конкурентов), либо больше 100% (у себя, любимого).

Так и с нейтрино. Не понятно еще -- есть ли у нейтрино масса. Собственно, их скорость ради этого и меряли. Если массы нет, то скорость нейтрино должна быть в точности равна скорости света. Что, как и у изобретателей нагревателей, в эксперименте получить никак невозможно -- всегда получится либо больше, либо меньше.

Так что я бы интерпретировал полученные результаты как свидетельствующие (с соответствующей точностью), что массы у нейтрино нет.

Это тоже вообще-то довольно интересный результат, тоже приводящий к противоречиям (в теории или, если теория верна, с другими экспериментами). Хоть противоречия эти и поскромнее...

[Death]

[Rilian]

A neutrino walks through a bar.

[Bel]

http://www.membrana.ru/particle/16804

[Death]

Бармен говорит: я не буду тебя обслуживать!



























Тахион входит в бар.

[nikelong]

[Bel]

http://www.newizv.ru/society/2011-09-26/15...osti-sveta.html

[Rilian]

МОСКВА, 15 октября - РИА Новости. Нейтрино-"нарушители" скорости света не превысили бы ее, если задержавшие их ученые учли, что их "часы", спутники GPS, замеряли время без учета всех постулатов специальной теории относительности, заявляет голландский физик в статье, размещенной в электронной библиотеке Корнеллского университета.

В конце сентября 2011 года физики из швейцарского ЦЕРНа и лаборатории Гран Сассо заявили о том, что им удалось засечь нейтрино, двигающиеся со сверхсветовой скоростью при помощи детектора OPERA, который фиксировал нейтрино в течение предыдущих трех лет.

По оценкам ученых, нейтрино, выпущенные из ускорителя SPS в ЦЕРНе, достигали итальянской лаборатории в среднем на 60 наносекунд быстрее, чем предполагали расчеты, что вызвало поток сообщений в прессе об "опровержении" теории относительности Эйнштейна. Многие физики в настоящее время ведут поиск возможных ошибок и погрешностей в оценках скорости нейтрино.

Рональд ван Эльбург (Ronald van Elburg) из университета Гронингена (Нидерланды) полагает, что ученые ЦЕРНа и лаборатории Гран Сассо просто забыли, что спутники американской спутниковой навигационной системы (GPS), с помощью которых определялись расстояния, не стояли на месте, а двигались относительно потока нейтрино.

Специальная теория относительности (СТО) Эйнштейна описывает движение и временно-пространственное отношение объектов, которые находятся в одной системе отсчета. Согласно этой теории, ни одно материальное тело не может двигаться быстрее скорости света.
Согласно СТО, время можно достоверно синхронизировать в двух точках пространства, если обе из них находятся в одной и той же системе отсчета. Спутники GPS находились вне системы "детектор-нейтрино", и поэтому ученые должны были учитывать положение и скорость движения космических аппаратов относительно пучка нейтрино.

Эльбург попытался исправить ошибку своих коллег, рассчитав то время, которое терялось из-за того, что орбита спутников была наклонена таким образом, что нейтрино двигались навстречу этим зондам.

Оказалось, спутники GPS "откусывали" при каждом замере около 32 наносекунд от времени полета нейтрино. Так как время замерялось дважды, общее время полета нейтрино было сокращено на 64 наносекунды, что и стало причиной мнимого "превышения" скорости.

Кроме того, ученый полагает, что его работа позволит уточнить точность позиционирования в системе GPS и поможет скорректировать так называемое "всеобщее скоординированное время" (UTC), которое оказалось не совсем "всеобщим" из-за специальной теории относительности.

[Khvastov Maxim]

Ну что ещё можно сказать -

[nikelong]

Оказалось, спутники GPS "откусывали" при каждом замере около 32 наносекунд от времени полета нейтрино. Так как время замерялось дважды, общее время полета нейтрино было сокращено на 64 наносекунды, что и стало причиной мнимого "превышения" скорости.

схему я понял.
Просто тут ржака в том шо реально ГПС просто может врать, вот и всё.
Алсо, скорость передачи данных земля - гпс и гпс - земля какая? Правильно, не более 300К (и то в сферическом вакууме).

Короче, это не нейтрино шустрый, это у них жпс лагает )))

Дайте мне нобелевскую

[Rilian]

nikelong, ничего не лагает - просто их еще более уточнят в соответствие с законами общей теории относительности и квантовой гравитации