Существуют или нет инопланетные цивилизации? |
Привіт Гість ( Вхід | Реєстрація )
Существуют или нет инопланетные цивилизации? |
astronom2003 |
Aug 5 2013, 18:15
Пост
#1
|
Капитан Ukraine-Sarny Група: Moderators Повідомлень: 1 437 З нами з: 18-November 07 З: город Сарны,Ривненская обл. Користувач №: 651 Стать: Чол Парк машин: Куча всякого разного железа... |
Собственно говоря вопрос : существуют или нет внеземные цивилизации? Кто как думает? -------------------- |
Rilian |
Aug 5 2013, 18:46
Пост
#2
|
interstellar Група: Team member Повідомлень: 17 049 З нами з: 22-February 06 З: Торонто Користувач №: 184 Стать: НеСкажу Free-DC_CPID Парк машин: ноут и кусок сервера |
СУществуют конечно же
-------------------- |
Skyman |
Aug 5 2013, 22:59
Пост
#3
|
кранчер з фермою Група: Trusted Members Повідомлень: 881 З нами з: 9-January 07 З: Одеса Користувач №: 387 Стать: Чол Free-DC_CPID Парк машин: Небагато всякого заліза |
Существуют, но вероятно их очень немного. По крайней мере таких, которые вышли в межзвездное пространство и занимаются там астроинженерной деятельностью. Если б такие были недалеко от нас, скажем сотни или несколько тысяч световых лет, то мы б их деятельность уже скорее всего обнаружили с современными космическими телескопами (или адаптивной оптикой наземных телескопов). Или они по каким-то причинам маскируются
-------------------- We find that we live on an insignificant planet of a humdrum star lost in a galaxy tucked away in some forgotten corner of a universe...
Бейджики: (Show/Hide) Стат: (Show/Hide) |
A1ex01 |
Aug 5 2013, 23:09
Пост
#4
|
round catcher) Група: Trusted Members Повідомлень: 1 365 З нами з: 27-August 08 З: Kyiv Користувач №: 809 Стать: Чол Парк машин: хз*X2/2/500/хз*5870 ц7x64 |
ставим на голосование?)
-------------------- |
astronom2003 |
Aug 5 2013, 23:55
Пост
#5
|
Капитан Ukraine-Sarny Група: Moderators Повідомлень: 1 437 З нами з: 18-November 07 З: город Сарны,Ривненская обл. Користувач №: 651 Стать: Чол Парк машин: Куча всякого разного железа... |
Существуют, но вероятно их очень немного. По крайней мере таких, которые вышли в межзвездное пространство и занимаются там астроинженерной деятельностью. Если б такие были недалеко от нас, скажем сотни или несколько тысяч световых лет, то мы б их деятельность уже скорее всего обнаружили с современными космическими телескопами (или адаптивной оптикой наземных телескопов). Почему немного? Верх астроинженерной деятельности ( по крайней мере мы так думаем ) - создание сферы Дайсона - этакий громадный шар в центре которого звезда ( для полного использования излучаемой звездой энергии). Мы не можем видеть такие структуры в телескопы, так как сфера Дайсона ничего не излучает. И причём тут адаптивная оптика или современные космические телескопы? Их возможности весьма скромны, по сравнению с расстояниями даже до звёзд-соседей. Мы даже планеты вокруг других звёзд открываем не непосредственным наблюдением в оптический телескоп, а по косвенным факторам. Я думаю, что жизнь во Вселенной отнюдь не уникальное явление и существует много развитых и не очень цивилизаций в Нашей Галактике. Или они по каким-то причинам маскируются Да, скорее всего, просто нехотят иметь с нами дела. Я думаю мы ещё не доросли... -------------------- |
Skyman |
Aug 6 2013, 11:54
Пост
#6
|
кранчер з фермою Група: Trusted Members Повідомлень: 881 З нами з: 9-January 07 З: Одеса Користувач №: 387 Стать: Чол Free-DC_CPID Парк машин: Небагато всякого заліза |
Для создания сферы Дайсона или каких-то других гигантских орбитальных конструкций нужно очень много энергии. Вероятно немалая часть этой энергии будет рассеиваться в пространство, врядли даже очень технически развитые цивилизации достигнут 100% КПД. Следовательно возникнет аномальный источник инфракрасного излучения, который какой-нибудь телескоп Spitzer вполне может зарегистрировать, если источник недалеко. Кроме того, недостроенная сфера Дайсона наверняка будет излучать и в других диапазонах, в том числе может быть и в оптическом. Далее, радиосвязь - наверняка технические цивилизации ее используют на определенном этапе своего развития, значит будет аномальный источник радиоволн. Ну, можно конечно предположить, что вокруг нас есть только законченные сферы Дайсона, которые ничего не излучают. Но как-то такое предположение кажется невероятным. Если бы технически развитых цивилизаций было очень много, то они были бы и недалеко от нас, и мы бы уже обнаружили их деятельность. А вот если их мало - конечно обнаружить что-то такое на другом конце галактики мы еще врядли в состоянии. Ну я так думаю, может и ошибаюсь
Кроме того, если б были инопланетяне, способные передвигаться на каких-нибудь варп-двигателях, то опять таки, энергия для этого нужна колоссальная. Немалая ее часть излучалась бы в виде гравитационных волн и детектор вроде LIGO уже обнаружил бы такие волны, наверное. Что касается распространенности жизни, то наверняка низкоразвитой жизни во Вселенной много. А вот высокоразвитых организмов, а тем более разумных, должно быть намного меньше, поскольку для их развития требуются миллиарды лет стабильных условий на планете. Ну по крайней мере современная наука так думает. А стабильные условия обеспечиваются сочетанием многих факторов - стабильная звезда, большой спутник у планеты (как наша Луна), наличие планет-гигантов на внешних орбитах, как наши Юпитер и Сатурн, чтобы собирать на себя кометы и прочие мелкие тела, ну и другие факторы. Много ли есть систем с подобным сочетанием в общем-то случайных факторов, кто его знает. Если много, то тогда наверное и цивилизаций много, но скорее всего их не так уж много. -------------------- We find that we live on an insignificant planet of a humdrum star lost in a galaxy tucked away in some forgotten corner of a universe...
Бейджики: (Show/Hide) Стат: (Show/Hide) |
Rilian |
Aug 6 2013, 12:02
Пост
#7
|
interstellar Група: Team member Повідомлень: 17 049 З нами з: 22-February 06 З: Торонто Користувач №: 184 Стать: НеСкажу Free-DC_CPID Парк машин: ноут и кусок сервера |
http://www.lib.ru/FOUNDATION/sharow1.txt
Айзек Азимов. Они не прилетят --------------------------------------------------------------- © Copyright Asimov I/ Silly Asses: Venture, May 1958. Изд.: М.: Молодая гвардия, 1985 ("Вокруг света", No 4) © Copyright Перевод с английского А. Шарова --------------------------------------------------------------- Они не прилетят Нарон, представитель умудренной жизнью ригеллианской расы, был галактическим летописцем в четвертом поколении. У него было две книги - большая, содержащая перечень многочисленных разумных рас из всех галактик, и поменьше, куда заносились лишь цивилизации, достигшие зрелости и мастерства в той степени, которая позволяла им вступить в Галактическую Федерацию. Из большой книги были вычеркнуты те расы, которые в силу разных причин потерпели крушение: невезение, биохимические и биофизические несовершенства и социальная несправедливость взимала свою дань. Зато ни один из членов Федерации, внесенных в маленькую книгу, не был оттуда вычеркнут. Грузный и неправдоподобно древний Нарон поднял глаза на подошедшего гонца. - Нарон! - воскликнул тот. - Единственный Великий... - Ну-ну, поменьше церемоний. Что такое? - Еще одна группа организмов достигла зрелости. - Превосходно. Превосходно. Быстро же они теперь взрослеют, года не проходит без новичков. Кто это на сей раз? Гонец назвал код галактики и внутригалактические координаты планеты. - Да, да, - проговорил Нарон. - Я знаю этот мир. Гладким почерком вписал он имя планеты в первую книгу и перенес его во вторую, по традиции использовав то наименование, под которым планета была известна большей части своих обитателей. Он написал: Earth. - Эти юные создания поставили рекорд, - сказал он. - Никто другой не проходил путь от зарождения разума до зрелости с такой быстротой. Надеюсь, здесь нет ошибки? - Нет, сэр, - сказал гонец. - Они получили термоядерную энергию, не так ли? - Да, сэр. - Ведь это главный критерий, - Нарон усмехнулся. - Скоро их корабли начнут разведку пространства и вступят в контакт с Федерацией. - Дело в том, Единственный Великий, - неохотно проговорил гонец, - что, по сообщениям Наблюдателей, они еще не проникли в пространство. - Как? - изумился Нарон. - Так-таки и не проникли? Даже на уровне космических станций? - Пока нет, сэр. - Но если у них есть термоядерная энергия, где они проводят испытания и мирные взрывы? - На своей планете, сэр. Нарон выпрямился во весь свой двадцатифутовый рост и загремел: - На своей планете?! - Да, сэр. Нарон медленно вытащил свой стилос и перечеркнул последнюю запись в малой книге. Такого прежде не бывало, но ведь Нарон был очень мудр и, подобно любому другому жителю Галактики, мог видеть неизбежное. - Глупые ослы, - пробормотал он. -------------------- |
re_SET |
Aug 6 2013, 20:14
Пост
#8
|
кранчер зі стажем Група: Trusted Members Повідомлень: 454 З нами з: 26-January 09 З: Волинська обл., смт. Любешів Користувач №: 911 Стать: Чол Парк машин: 1х Athlon X2 BE2300 (2.2 Ghz) 1x C2D E8200 1x C2D E2180 (2.34 Ghz) 1x C2D E2160 1x C2D E5200 (2.9 Ghz) 9x C2D E6500 (Up 3.24 Ghz) 1x C2Q Q8300 (Up 3 Ghz) |
-------------------- Нельзя попасть в Рай одной религии, не попав при этом в Ад всех остальных...
(Show/Hide) |
Bel |
Aug 6 2013, 21:46
Пост
#9
|
Мега ранчер Група: Trusted Members Повідомлень: 1 287 З нами з: 3-September 10 Користувач №: 1 476 Стать: Чол |
Где то прочитал одну интересную мысль: "Одна Вселенная, одно сознание, один наблюдатель..." Вот и думай.
|
Death |
Aug 7 2013, 11:15
Пост
#10
|
<script ///> Група: Moderators Повідомлень: 6 371 З нами з: 5-November 03 З: Kyiv Користувач №: 26 Стать: НеСкажу Free-DC_CPID Парк машин: гидропарк jabber:deadjdona@gmail.com |
сфера дайсона это недоразумение. красивая сказка.
как в 19 веке представлять что в 21 все будут ездить на лошадях со скоростью 100 км\ч.... -------------------- |
gladiator_maximus |
Dec 26 2013, 18:58
Пост
#11
|
Все буде Україна! Група: Moderators Повідомлень: 1 010 З нами з: 29-January 10 З: 47°52'N,35°03'E Користувач №: 1 284 Стать: Чол Free-DC_CPID Парк машин: ЦП-AMD FX 8300 3.6 GHz, ГП-Radeon RX 480 4 Gb; ОЗУ- DDR3 24 GB (1600MHz); SSD Iridium 256 Gb; HDD- Toshiba 2Tb+4Tb; / Intel® Xeon® CPU E5-2640 2.80GHz/16Gb DDR3 1333/RX 480 8 Gb/SSD 120 Gb |
На сайте наших коллег http://forum.boinc.ru/default.aspx?g=posts&m=60734#post60734 наткнулся на такую информацию.
Цитирую. Добрый день! Поиск внеземных цивилизаций, мысли о том как зарождается жизнь и какие формы она может принимать... Наверное, многих ещё в детстве захватила эта идея - кто-то строил самодельные детекторные приёмники и слушал эфир в надежде что улыбнётся удача. Кто-то зачитывался фантастикой. Кто-то подключился к системе поиска SETI - в надежде хотя бы косвенно внести свой вклад в дело поиска и обнаружения внеземных цивилизаций. Сия чаша не минула и меня. Но в последнее время я стал задумываться - а может мы не там ищем? Может искать надо в нашей собственной РЕАЛЬНОЙ истории? И тогда откроется информация, по сравнению с которой SETI покажется детской игрушкой... Два года назад я познакомился с трудами академика Николая Левашова - он просто проанализировал исходный текст нашей старой сказки "Сказ о Ясном Соколе". Самое забавное, что в сказе была информация, на которую никто не обращал внимания и которую можно математически проверить на основе современных знаний. Книга написана настолько простым языком, настолько захватывающе и интересно, что я не поленился и проверил все вычисления - скачав с сайта НАСА расчётный блок астрономических эфемерид DE406 (математики в книге почти нет, но есть вся информация для самостоятельных исследований). Результат получил те же - можно только поспорить с автором по поводу точности, но не это важно. А важно то, что в сказе названы РЕАЛЬНЫЕ звёзды, вокруг которых есть высокоразвитая жизнь. Забавное совпадение, что ВСЕ эти звёзды входят в список тех звёзд, вокруг которых телескоп Кеплер обнаружил планеты пригодные к жизни... Предлагаю Вам тоже ознакомиться с этой небольшой книгой - и сделать свои собственные выводы на основе уже новой информации (см. вложения). Успехов и удачи! С уважением, Вячеслав ссылки на скачивание книги: http://boinc.ru/doc/Skaz-01.pdf http://boinc.ru/doc/Skaz-02.pdf Ну что господа, ваше мнение? -------------------- |
Arbalet |
Dec 26 2013, 22:52
Пост
#12
|
Штандартенкранчер Група: Trusted Members Повідомлень: 2 647 З нами з: 16-August 05 Користувач №: 119 Стать: Чол Парк машин: FX-8320 + 1070Ti |
ссылки на скачивание книги: http://boinc.ru/doc/Skaz-01.pdf http://boinc.ru/doc/Skaz-02.pdf Ну что господа, ваше мнение? Лучше почитать книгу из другого источника, а то в том, что по ссылкам уж слишком много комментариев и интерпретаций, что не способствует непредвзятому взгляду на предмет исследования. -------------------- (Show/Hide) |
astronom2003 |
Dec 26 2013, 23:05
Пост
#13
|
Капитан Ukraine-Sarny Група: Moderators Повідомлень: 1 437 З нами з: 18-November 07 З: город Сарны,Ривненская обл. Користувач №: 651 Стать: Чол Парк машин: Куча всякого разного железа... |
Ну что господа, ваше мнение? Почитал книгу и комментарии к ней. На мой взгляд - бред. Хотя я совсем не отрицаю возможность контактов в прошлом (палеоконтактов). -------------------- |
x3mEn |
Dec 26 2013, 23:51
Пост
#14
|
snow catcher Група: Trusted Members Повідомлень: 2 213 З нами з: 4-August 07 Користувач №: 563 Стать: Чол Free-DC_CPID |
Я теж прочитав десь чверть.
Надто все висмоктане з пальця. Хоча були деякі і пізнавальні моменти. -------------------- (Show/Hide) |
gladiator_maximus |
Jan 1 2014, 11:38
Пост
#15
|
Все буде Україна! Група: Moderators Повідомлень: 1 010 З нами з: 29-January 10 З: 47°52'N,35°03'E Користувач №: 1 284 Стать: Чол Free-DC_CPID Парк машин: ЦП-AMD FX 8300 3.6 GHz, ГП-Radeon RX 480 4 Gb; ОЗУ- DDR3 24 GB (1600MHz); SSD Iridium 256 Gb; HDD- Toshiba 2Tb+4Tb; / Intel® Xeon® CPU E5-2640 2.80GHz/16Gb DDR3 1333/RX 480 8 Gb/SSD 120 Gb |
внизу оригинальный текст сказки, ни о каких межзвездных путешествиях на вайтманах там и речи нет, так же нет и описания далеких обитаемых планет
(Show/Hide) -------------------- |
Lo-Fi Версія | Поточний час: 26th September 2024 - 20:31 |