Привіт Гість ( Вхід | Реєстрація )

> Poem@home, Моделирование структуры белка
nikelong
Dec 25 2007, 18:59
Пост #1


Тера ранчер
**********

Група: Trusted Members
Повідомлень: 11 909
З нами з: 19-March 05
Користувач №: 92
Стать: Чол





Проект "Poem@home"

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Официальный сайт
Статистика по команде "Ukraine"
Статистика на фришниках
Статистика на фришниках по команде "Ukraine"

ТОП-20 участников:

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Дата основания команды - 22.10.2007 Капитан - uNiUs
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Для присоединения к команде Украины:
1. Загрузите BOINC менеджер (Если его у Вас еще нет!)
2. Перейдите в "расширенный вид"
3. Выберите сервис ---> добавить проект
4. Введите адрес проекта http://boinc.fzk.de/poem/
5. Введите свои регистрационные данные.
6. Найдите нашу команду. Она называется Ukraine и адрес ее статистики вы могли видеть выше.
7. Если есть доступные для загрузки задания Вы их получите и начнете расчеты.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Полезная информация:
Для идентификации пользователя в BOINC могут служить 2 вещи:
1) пара e-mail/пароль
2) межпроектный идентификационный ID (Cross-project ID) - 32значное шестнадцатиричное число.

Если Вы пожелаете подключится ещё и к другому BOINC-проекту, то помните: чтобы не плодить новых аккаунтов при подключении к новому проекту или команде, нужно обязательно везде регистрироваться с одним и тем же e-mail/паролем либо CPID. если при регистрации в проекте указать другие e-mail или пароль, BOINC создаст новый аккаунт с тем же именем!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Описание проекта:
Моделирование струтуры белка, используется модифицированный метод молекулярной динамики с помощью стохастической оптимизации. Проект занимается поиском молекул, которые могут заблокировать хемокины (хемотаксические цитокины), что даст возможность блокировать различные процессы в организме на уровне клеточных рецепторов, например, остановить воспалительный процесс. Ведется совместная работа с проектами, посвященными малярии, онкологии, болезни Алцгеймера. В будущем планируется разработать метод моделирования белковых молекул, которые уже могут использовать фармацевты, врачи, ученые, а также детально изучить структуру мебранных белков.


Вопрос: "Действительно ли поект POEM@Home отличается от других проектов, изучающих белки?"
(Show/Hide)

"При моделировании Белка используются два подхода.
1) Вы изучаете/копируете из природы: Изучая новую последовательность, каждый пробует скопировать
структурные фрагменты известных белков и собирает из них хорошие структуры. Преимущества: Работает
для больших белков, дает превосходные структуры для высокого подобия последовательности. Недостатки:
не работает, когда нет никакого подобия последовательности (новые свертки), не работает, когда нет
никаких экспериментальных данных (трансмембранные белки, с которыми связано 40 % всех известных
наркотиков), отсутствие изучения кинетики.

2) Вы моделируете сворачивающийся процесс так, как это происходит в природе (Folding@Home) с
биофизической моделью. Это делается на основе молекулярной динамики (MD), методом последовательных
приближений с шагом по времени 10E-15 s/step. Поскольку длительность сворачивающегося процесса занимает
миллисекунды, нам необходимо просчитать большое количество шагов. Преимущества: полная информация о
динамике, времени сворачивания, высокая точность структуры. Недостатки: работа только для маленьких белков.

POEM пробует интерполировать между этими двумя подходами. Проект использует раздробленную модель для
свободной энергии белка , то есть - может работать для новых всерток и применений в нано-био-технологиях,
где отсутствуют опытных данных. В отличие от MD, проект использует термодинамическую гипотезу Anfinsons
(Нобелевская премия по Химии 1972), что белки в их биологически активном состоянии на конец существования
имеют минимальную свободную энергию. Процесс моделирования таким образом заменен процессом оптимизации,
который является в тысячи раз быстрее чем MD. Преимущества: Может просчитывать белки по крайней мере
среднего размера, получает картину сворачивания, работает для "новых сверток". Недостатки: все еще
ограниченный размер белков <100 аминокислот, все же не показывает реальную кинетическую картину.

POEM пробует бороться с этими недостатками. Организаторы надеются сделать успехи в следующих направлениях:
- белки "новых сверток" с низким подобием последовательности существующим белкам
- белки в нефизиологических средах (нами получен грант на организацию и внедрение только наиболее
биологически совместимых),
- понимание процесса сворачивания более сложных белков, которые не могут быть изучены методом
непосредственного кинетического моделирования
- межбелковые взаимодействия, где партнеры изменяют их внешний вид при соединении (процесс биологического сигнала)
- усовершенствование образцовых структур для трансмембранных белков



Вопрос: "Сворачивая новую последовательность, как ваш метод будет моделировать действие компаньонок
(не нашел другого значения слова chperones) ? Вы участвовали в каком-нибудь недавнем соревновании CASP?"


(Show/Hide)

Ответы:
"Первый вопрос: Компаньонки действуют (как считает большинство людей), понижая барьеры энергии
перехода furing(?) свертывания. POEM делает это в процессе моделирования любым временным увеличением
"температуры", делая возможным моделирование "туннельных" высоких уровней перехода энергии.

Под температурой здесь понимается не "температура системы", которая определена в показателях энтропии
модели, но "кинетическая температура", которая управляет тем, как долго может происходить моделирование.

Для "туннелирования" мы изобрели стохастический метод туннелирования (см. 1999 PRL),

Более детально - Optimization on the group HP

Ускоряя моделирование тысяч сверток (и используя другие "уловки"wink POEM - тв ысячи раз быстрее чем MD.

Вопрос о CASP: Да, мы участвовали в CASP7. POEM - базируется на методах физики, таким образом здесь
используется взаимодействия Кулона (O (N ** 2)) == EXPENSIVE. Поскольку мы не имели вычислительных
ресурсов, мы расчитывали только цели с менее чем 150 Аминокислотами.

POEM теперь не использует никакого моделирования соответствия. Следовательно мы свободный для шаблона
базовой модели. Для шаблона свободной модели, то есть "новые свертки" мы занимали 5-е место (приблизительно
280 групп). С POEM@HOUM мы надеемся собрать инфраструктуру способную участвовать по полной программе в CASP8."



Вопрос: Мы хотели бы знать о болезнях, которые Poem@Home мог помочь лечить?

(Show/Hide)

Есть два типа проектов:
1) Краткосрочная перспектива: Белки нашей группы определенно могут использоваться при изучении малярии
и речной(водной?) слепотой (river blindness), есть достаточно общие подход к лечению раку связанный с
метилизацией (methylisation ?) ДНК (в обоих случаях мы сотрудничаем с экспериментальными группами).
Мы только что получили финансирование для экспериментальной группы, имеющей дело с разработкой препарата,
который будет воздействовать на chemokines. Chemokines - белки, которые вовлечены в регулирование ячеек
иммунной системы (например участки возбуждения), и POEM@HOME поддержит этот проект, моделируя взаимодействия
chemokines с их рецепторами. Цель этого проекта состоит в том, чтобы развить молекулы, которые блокируют
эти участки и, таким образом, выключают функцию chemokine.

Мы также работаем, как и многие в мире, над бета-амилоидными скоплениями, которые очень важны для болезни
Альцгеймера и множества других дегенеративных болезней нервной системы. Я не могу быть уверенным, что
вычислительные методы принесут искоренение болезни Альцгеймера, но я думаю, что эти исследования - важная
часть для нашего фундаментального понимания. Другие, вышеописанные проекты, имеют к лечению болезней более
непосредственное отношение.

2) Долгосрочные перспективы: долгосрочная цель состоит в том, чтобы иметь лучшие методы предсказания структуры
белка, проверить их в CASP или других методах проверки правильности и затем: сделать их доступными биологам,
фармацевтам и врачам. Есть много белков в мембранах (50 % всех известных наркотикотиеов), но нет стандартных
методы для изучения структуры мембранных белков. Таким образом мы имеем приблизительно 40 000 структур для
белков вне мембран, но только 150 для белков в мембранах, и многие из них близко связаны. Если бы мы были в
состоянии использовать POEM@HOME, чтобы предсказать структуру мембранных белков, мы и другие люди могли
делать значительные успехи в лечении многих болезней, угрожающих человечеству. Наше содействие этому прежде
всего было бы развитием метода, а не определенной болезни."


Вопрос: Что Вы можете сказать на утверждение доктора Бейкера: Розетта использует физически
детальную модель всего атома, и была бесспорно лучшим методом до настоящего времени для новых всерток,
а также для того, чтобы проектировать новые белки.


(Show/Hide)

"Действительно Розетта использует силовую область(forcefield -?) всего атома , хотя эта силовая область, насколько
я знаю, не имел способности сворачивать белки расширенных конфигураций, подобно дорожки всертывания (?).

Я также согласен, что Розетта - один из лучших методов для предсказания новых сверток до настоящего времени,
но результат недавнего эксперимента CASP показал, что есть большая область для усовершенствования подобных
методов. Факт, что новые предсказания сверток являются очень трудными и что качество существующих предсказаний
далеко отстает от экспериментальных методов. Это не критика Розетты, но просто современное состояние данной области.
Теперь все доступные методы дают только иногда точные структуры, трудно предсказать заранее, когда такой успех
произойдет и размер белков, для которых демонстрировались такие успехи, остается ограниченным.

Рабочая гипотеза нашего подхода - то, что биофизическая силовая область, которая может свернуть много белков
совершенно случайных конструкций, является хорошим кандидатом для упорядоченных структур для предсказания
структуры белка. Такие методы, как первоначально полагали, вносили значительный вклад в предсказание структуры
белка в первых раундах CASP, но теперь полностью отстали от методов, базируемых на соответствия фрагментов.

Это - то, что мы теперь проверяем при нашем участии в CASP."


Ссылки по теме:График ППД команды за последние 60 дней:

(Show/Hide)



http://www.boinc-af.org/content/view/806/219/

http://www.dp.by/wiki/Projects/Poemathome

http://wiki.bc-team.org/index.php?title=POEM%40home/en


http://www.irelandboinc.com/projects/40-pr...ts/102-poemhome

Це повідомлення відредагував x3mEn: May 23 2012, 21:17
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
23 Сторінки V « < 9 10 11 12 13 > »   
Reply to this topicStart new topic
Відповідей(150 - 164)
Sonechko
May 25 2012, 23:39
Пост #151


кранчер зі стажем
******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 311
З нами з: 27-June 08
З: Київ
Користувач №: 768
Стать: НеСкажу
Парк машин:
Ryzen 1700X 3.6GHz, 32G RAM, MSI Gaming 2xRX480 4G



розкажіть що і як записати, щоб було 2-3 завдання одночасно.

у мене файла app_data немає взагалі щось, в чому можуть бути граблі? може переінсталити треба боінк? я просто 7-у версію поверх 6-ї накатив і все.


--------------------
______
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KING100N
May 26 2012, 05:09
Пост #152


кранчер з фермою
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 747
З нами з: 17-October 08
Користувач №: 847
Стать: Чол



QUOTE(Sonechko @ May 26 2012, 00:39) *

розкажіть що і як записати, щоб було 2-3 завдання одночасно.

у мене файла app_data немає взагалі щось, в чому можуть бути граблі? може переінсталити треба боінк? я просто 7-у версію поверх 6-ї накатив і все.


Создаешь новый файл .txt, копируешь в него текст из этой темы, переименовываешь файл в app_info.xml, кидаешь его в папку проекта


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
netphil
May 29 2012, 17:58
Пост #153


kранчер
****

Група: Trusted Members
Повідомлень: 110
З нами з: 7-April 12
Користувач №: 2 992
Стать: Чол



ура я вошел в 100 (на 70 месте) по результатам на каждого пользователя...
http://boinc.fzk.de/poem/top_users.php?sor...redit&offset=60
и на 15 по Recent average credit

Смотрю на первых местах у товарищей фермы с несколькими картами АТИ....вот нам в команду таких пару человек и мы бы в лидеры прорвались.
А так только 3 человека реально считатют...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Володимир
May 31 2012, 13:07
Пост #154


кранчер з фермою
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 659
З нами з: 29-June 11
З: Хмельницький 2016 (Khmelnytsky)
Користувач №: 1 830
Стать: Чол
Free-DC_CPID
Парк машин:
i5-4200M @ 2.50GHz



Привіт netphil, smile.gif
Слухай, ти розігнав цпу так позавчора??? Яка частота? Ніфіга собі ти шпариш smile.gif
Це у тебе зараз 4 чи 5 завдань одночасно?

Я зараз вижимаю скільки можу - але нас майже обігнали TeAM AnandTech sad.gif
Але вони зараз рахують тимчасово в цьому проекті ( на форумі так пишуть).
Так шо нам треба тільки трошки так протриматися.

koc.gif koc.gif koc.gif


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
netphil
May 31 2012, 17:35
Пост #155


kранчер
****

Група: Trusted Members
Повідомлень: 110
З нами з: 7-April 12
Користувач №: 2 992
Стать: Чол



Володимир,
Привет. нет поменял свой и5-2500К (разогнаный на 4600мгц) на и7-2600К (пока неразгонял)
да уже вышел по 375 000 в сутки. неплохо. посмотрел по другим командам то максимум 1 200 000 в сутки. но там у товарища 7 ПК с АТИ картами.

думаю может прошить карту в 5870 и разблокировать шейдеры до 1600 и частоты поднять с 775мгц до 800-850мгц(хотя бы днем, а то турббина будет выть).сейчас карта прогревается до 66гр при турбине в1937оборотов.
на этой карте больше не вытяну - уже 94-95% загрузка.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KING100N
May 31 2012, 18:58
Пост #156


кранчер з фермою
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 747
З нами з: 17-October 08
Користувач №: 847
Стать: Чол



netphil,
кроме Poem компьютер больше ничего не считает? проц свободен?

Увеличение частоты ГПУ приводит к уменьшению его загрузки и наоборот - можно побаловаться даунклокингом, если не считать по 5 заданий одновременно


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Володимир
May 31 2012, 19:14
Пост #157


кранчер з фермою
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 659
З нами з: 29-June 11
З: Хмельницький 2016 (Khmelnytsky)
Користувач №: 1 830
Стать: Чол
Free-DC_CPID
Парк машин:
i5-4200M @ 2.50GHz



коли рахуєш 4 і більше завдань ПОЕМ проц ніяк не вільний. разом із ним майже нічого більше не можна рахувати - продуктивність падає так шо так не варто рахувати. То або ПОЕМ на всю катушку або шось інше.

Нетфіл видусив із своєї карточки більше пів-мільйона очків у день, до-речі smile.gif

Я пробував знижувати частоту невеликими кроками (поки не дойшов до точки коли система зависала), і це або не давао різниці, або трохи зменшувало продуктивність.
А от розгін карточки до максимуму (до зависання системи) дає десь 10%-15% прибавки у цьому проекті на моїй 7870.

Забув - ше у нетфіла навантаження картки десь 94-95% - там більше завдань одночасно вже нічого не дасть.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
netphil
May 31 2012, 21:05
Пост #158


kранчер
****

Група: Trusted Members
Повідомлень: 110
З нами з: 7-April 12
Користувач №: 2 992
Стать: Чол



KING100N,
нет больше ничего не считает. Только ПОЕМ.
проц в номинале равномерно згружен все 8 потоков на около 30%
считаю сразу 4 задания на ГПУ.
на проце не считаю т.к. особого смысла пока не вижу...или может за проц дают больше очков? хотя врядли, когда начинал то сичтал и процем так разница по очкам с ГПУ была в 5-10разexcl.gif! потому и от проца оказался.
Думаю летом обзавестись 7970 или 6970...посмотрим.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sonechko
May 31 2012, 21:47
Пост #159


кранчер зі стажем
******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 311
З нами з: 27-June 08
З: Київ
Користувач №: 768
Стать: НеСкажу
Парк машин:
Ryzen 1700X 3.6GHz, 32G RAM, MSI Gaming 2xRX480 4G



Пора вже у сторону 7990 дивитись, скоро з'являться нові лідери кранчингу)


--------------------
______
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
netphil
May 31 2012, 22:19
Пост #160


kранчер
****

Група: Trusted Members
Повідомлень: 110
З нами з: 7-April 12
Користувач №: 2 992
Стать: Чол



Sonechko,
неа за 1000баксов я манал покупать для кранчингу....оно нафиг не нужно. а игрушек с такими требованиями еще года 2-3 не будет.
Для кранча можно пару б\у карточек 5800/6900 серий взять за 150-250баксов.каждая и порвать многих лидеров....но это на любителя.
я в игрушки не играю почти, а для Цивилизации 5 мне и этой карточки хватает.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Володимир
Jun 6 2012, 15:55
Пост #161


кранчер з фермою
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 659
З нами з: 29-June 11
З: Хмельницький 2016 (Khmelnytsky)
Користувач №: 1 830
Стать: Чол
Free-DC_CPID
Парк машин:
i5-4200M @ 2.50GHz



Агов , netphil,
шось тебе вже третій день у проекті не видко, шось сталося?
Я знов почну активно проект обчислювати після СІМАПу smile.gif
koc.gif


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Володимир
Jun 8 2012, 18:51
Пост #162


кранчер з фермою
*******

Група: Trusted Members
Повідомлень: 659
З нами з: 29-June 11
З: Хмельницький 2016 (Khmelnytsky)
Користувач №: 1 830
Стать: Чол
Free-DC_CPID
Парк машин:
i5-4200M @ 2.50GHz



Ну шо. Закінчив всі завдання СІМАПу, і вже повернувся сюди із повною силою (для мене це 375тис/добу щонайбільше sad.gif )

netphil, сподіваюся шо ти випадково не спалив картку, намагаючись розігнати (тфу тфу тфу).

Кинь дві слові, і повертайся в проект ! biggrin.gif dk.gif koc.gif koc.gif koc.gif


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
netphil
Jun 9 2012, 19:30
Пост #163


kранчер
****

Група: Trusted Members
Повідомлень: 110
З нами з: 7-April 12
Користувач №: 2 992
Стать: Чол



Привет. не все гуд просто ОС переставлял и порядок наводил скоро присоеденюсь...а вы пока догоняйте smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
netphil
Jun 9 2012, 21:57
Пост #164


kранчер
****

Група: Trusted Members
Повідомлень: 110
З нами з: 7-April 12
Користувач №: 2 992
Стать: Чол



Чего то проблемы после переустановки ОС.

А именно: без файла app_info считает только одно задание. А при подкидывание файла в папку с проектом..БОИНК пишет:

Notice: File referenced in app_info.xml does not exist: poemcl_0.1_windows_intelx86_opencl_ati_100


Вот сам файл:

<app_info>

<app>
<name>poemcl</name>
<user_friendly_name>POEM++ OpenCL</user_friendly_name>

</app>

<file_info>
<name>poemcl_0.1_windows_intelx86__opencl_ati_100</name>
<executable/>
</file_info>

<app_version>
<app_name>poemcl</app_name>
<version_num>1</version_num>
<flops>167186362363.818660</flops>
<plan_class>opencl_ati_100</plan_class>
<avg_ncpus>1</avg_ncpus>
<max_ncpus>1</max_ncpus>
<coproc>
<type>ATI</type>
<count>0.25</count>
</coproc>
<gpu_ram>419430400.000000</gpu_ram>
<cmdline>p3</cmdline>
<file_ref>
<file_name>poemcl_0.1_windows_intelx86__opencl_ati_100</file_name>
<main_program/>
</file_ref>
</app_version>

</app_info>

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rilian
Jun 9 2012, 22:12
Пост #165


interstellar
**********

Група: Team member
Повідомлень: 16 930
З нами з: 22-February 06
З: Торонто
Користувач №: 184
Стать: НеСкажу
Free-DC_CPID
Парк машин:
ноут и кусок сервера



netphil, а файл в папке проекта присутствует ?


--------------------
(Show/Hide)


IPB Image

IPB Image

IPB Image
IPB Image

загальна статистика: BOINCstats * FreeDC команда: BOINC команда Ukraine

IPB Image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

23 Сторінки V « < 9 10 11 12 13 > » 
Reply to this topicStart new topic
7 Користувачів переглядають дану тему (7 Гостей і 0 Прихованих Користувачів)
0 Користувачів:

 



- Lo-Fi Версія Поточний час: 29th April 2024 - 11:22

Invision Power Board v1.3.3 © 1996 IPS, Inc.