А зачем мы считали? |
Привіт Гість ( Вхід | Реєстрація )
А зачем мы считали? |
tyoma |
Jan 28 2011, 21:39
Пост
#1
|
кранчер з фермою Група: Trusted Members Повідомлень: 758 З нами з: 9-June 04 З: Надвірна Користувач №: 53 Стать: Чол |
После 2007 года - я не вижу ни привета ни отчета по этому проэкту. Сайт в полудауне. В общем логичный вопрос - нас кинули? И второй вопрос - а где написано, что нас опять не кидают/будут кидать в подобных проэктах? В ФАДе как бы говорилось про открытость результатов, так где они? Ну или раскажите про тяжелую судьбу создателей ФАДа, хоть какую то, кто то знает?
-------------------- (Show/Hide) |
nikelong |
Jan 28 2011, 22:11
Пост
#2
|
Тера ранчер Група: Trusted Members Повідомлень: 11 909 З нами з: 19-March 05 Користувач №: 92 Стать: Чол |
tyoma,
А хто из нас гууглил эту тему? Надо посидеть - покопать. Мож чё на просторах интернета и найдем... -------------------- |
tyoma |
Jan 28 2011, 22:15
Пост
#3
|
кранчер з фермою Група: Trusted Members Повідомлень: 758 З нами з: 9-June 04 З: Надвірна Користувач №: 53 Стать: Чол |
Та полдня гуглю...
-------------------- (Show/Hide) |
Arbalet |
Jan 28 2011, 23:01
Пост
#4
|
Штандартенкранчер Група: Trusted Members Повідомлень: 2 647 З нами з: 16-August 05 Користувач №: 119 Стать: Чол Парк машин: FX-8320 + 1070Ti |
Я несколько лет назад получил ответ от устроителя проекта - где-то на форуме выкладывал. Напишите ему снова, может и ответит
ЗЫ: Нашел - https://distributed.org.ua/forum/index.php?showtopic=855 -------------------- (Show/Hide) |
tyoma |
Jan 28 2011, 23:12
Пост
#5
|
кранчер з фермою Група: Trusted Members Повідомлень: 758 З нами з: 9-June 04 З: Надвірна Користувач №: 53 Стать: Чол |
Я несколько лет назад получил ответ от устроителя проекта - где-то на форуме выкладывал. Напишите ему снова, может и ответит в 2007, если не ошибаюсь. Но если эа это время даже сайт наполовину здох, то наверное и ответ будет общими словами, типо "множество соединений стабильны, но требуют дополнительных клинических иследований", ну в случае, если ответят. Реально - еще ни одного результата, хотя бы даже на намек, нигде не опубликовано, возникает вопрос - кто то знает, под какой лицензией считается ФАХ, boinc - проэкты? . -------------------- (Show/Hide) |
Arbalet |
Jan 28 2011, 23:27
Пост
#6
|
Штандартенкранчер Група: Trusted Members Повідомлень: 2 647 З нами з: 16-August 05 Користувач №: 119 Стать: Чол Парк машин: FX-8320 + 1070Ti |
Может быть просто ничего путного не нашли, ведь тогда вычислительные возможности не были столь велики, да и методы скринига с тех пор значительно усовершенствовались. Короче, отрицательный результат - тоже результат.
-------------------- (Show/Hide) |
Sergyg |
Jan 28 2011, 23:40
Пост
#7
|
Гидробиолог Група: Trusted Members Повідомлень: 947 З нами з: 1-April 09 З: Dnipropetrovsk Користувач №: 980 Стать: Чол Парк машин: мозок - понад GPU, CPU та GPU+CPU |
я вот не хочу говорить ничего плохого, и признаю, что недостаточно компетентен, но, когда я пытался слегка разобраться, что считает FAH и особенно разглядывая их публикации, приведенные на сайте и ДИНАМИКУ и хронологию этих публикаций с учетом динамики вычислительных мощностей - то радужные мысли не приходят.
Имхо топчатся на месте и... не вижу ихнего вклада в мировую науку, осознавая, какие мощные выч.ресурсы им бесплатно предоставили. Раньше на калькуляторах большего добивались, имхо. Надеюсь, истина хотя бы посередине, и наоборот, я сильно хотел бы ошибаться. Попробую ещё посмотреть, что там новенького (ФАХ)... |
Rilian |
Jan 28 2011, 23:40
Пост
#8
|
interstellar Група: Team member Повідомлень: 17 049 З нами з: 22-February 06 З: Торонто Користувач №: 184 Стать: НеСкажу Free-DC_CPID Парк машин: ноут и кусок сервера |
да,если бы не считали, то идеи
-------------------- |
Alien |
Jan 28 2011, 23:52
Пост
#9
|
Разработчик MolDynGrid Група: Trusted Members Повідомлень: 569 З нами з: 7-October 07 Користувач №: 594 Стать: Чол Парк машин: Q6600 2.4@3.0GHz\Asus p5kc\8Gb\8600GT\2 SATA: Sams 500Gb+ 500Gb + Seagate 400Gb |
да,если бы не считали, то идеи +1, и серьезные (крупные белки) проекты МД с такими подходами не считаются. они просто апробируют метод для внедрения на кластерные системы. мы здесь обсуждали почему анриал считать крупные и продолжительные системы в громаксе. гпу пока не дает той точности, что хотелось бы.. но благодаря таким расчетам правятся ошибки. -------------------- |
Death |
Jan 28 2011, 23:53
Пост
#10
|
<script ///> Група: Moderators Повідомлень: 6 371 З нами з: 5-November 03 З: Kyiv Користувач №: 26 Стать: НеСкажу Free-DC_CPID Парк машин: гидропарк jabber:deadjdona@gmail.com |
фад же влился в фах емнимс
-------------------- |
Alien |
Jan 29 2011, 00:01
Пост
#11
|
Разработчик MolDynGrid Група: Trusted Members Повідомлень: 569 З нами з: 7-October 07 Користувач №: 594 Стать: Чол Парк машин: Q6600 2.4@3.0GHz\Asus p5kc\8Gb\8600GT\2 SATA: Sams 500Gb+ 500Gb + Seagate 400Gb |
я вот не хочу говорить ничего плохого, и признаю, что недостаточно компетентен, но, когда я пытался слегка разобраться, что считает FAH и особенно разглядывая их публикации, приведенные на сайте и ДИНАМИКУ и хронологию этих публикаций с учетом динамики вычислительных мощностей - то радужные мысли не приходят. Имхо топчатся на месте и... не вижу ихнего вклада в мировую науку, осознавая, какие мощные выч.ресурсы им бесплатно предоставили. Раньше на калькуляторах большего добивались, имхо. Надеюсь, истина хотя бы посередине, и наоборот, я сильно хотел бы ошибаться. Попробую ещё посмотреть, что там новенького (ФАХ)... ты верно подметил, все правильно. Сегодня кластерные системы позволяют почти линейно масштабировать задачу, что дает незаменимый прирост в продолжительности динамики. МД методом расчета BOINC - вымирает. Его перспективы лишь как тестовые задачи и наладка новых алгоритмов. Тестирование, как тестирование, дорогое удовольствие на кластерах, где выполняются реальные задачи. Я думаю ближайшее время будут меньше полезных биологических публикаций в МД таким методом распределения, но не меньше пользы от новых разработок методов. К примеру ГПУ модуль для громакса как раз был разработан от команды ФАХ. Только пока жаль, что нельзя использовать более 1 видяхи для задачи. С технической точки зрения не переплюнули кластерные ЦПУ (если речь о громаксе). Но это сегодня и я думаю все реально. Докинг продолжает жить и вижу перспективы большие, как и моделирование по гомологии. Так же думаю хорошие перспективы в квантовой химии. У них время расчета на задачу как раз до 6 часов в среднем. Хотя в с качественными базисами в квантах 6 часов с расчета на 8 ядер. В 6 часов на 1 ядре наверное можно успеть что-то типа пару молекул воды. -------------------- |
Sergyg |
Jan 29 2011, 00:18
Пост
#12
|
Гидробиолог Група: Trusted Members Повідомлень: 947 З нами з: 1-April 09 З: Dnipropetrovsk Користувач №: 980 Стать: Чол Парк машин: мозок - понад GPU, CPU та GPU+CPU |
ихние Awards закончились на дате 2008 г. ... имхо, они не оправдали и лимита доверия, который им ИМХО был АВАНСИРОВАН, насколько я могу судить из текста Award-ов 2002-2008...
видимо, да, ФАХ имеет немалое историческое значение и в свете популяризации РВ, и рекорд Гиннесса, и дал много ответов в практике разработки методов и их реализации в практике. Если бы они действительно были заинтересованы в высокой скорости вычислений, то , имхо, наняли бы дополнительных специалистов (в т.ч. обратившись за помощью к АМД) для переработки/переписанию_с _нуля алгоритмов вычислений на GPU Radeon. Имхо, более 2-х лет они попросту недоиспользуют мощностя владельцев Радеонов. |
Alien |
Jan 29 2011, 00:42
Пост
#13
|
Разработчик MolDynGrid Група: Trusted Members Повідомлень: 569 З нами з: 7-October 07 Користувач №: 594 Стать: Чол Парк машин: Q6600 2.4@3.0GHz\Asus p5kc\8Gb\8600GT\2 SATA: Sams 500Gb+ 500Gb + Seagate 400Gb |
я вижу несколько главных проблем.
1- код громакса старый и писался изначально физиками, отнодь не хорошими програмистами. Найти в этом коде что-то нужное бывает очень сложно. 2- команда программистов для гпу, их буквально несколько людей https://simtk.org/home/openmm за пару лет развитие очень медленное. С хорошим менеджемнтом можно было выбить хорошее финансирование и подключить ряд разработчиков. 3- проблемы в кадрах. программировать то что ты не понимаешь и для чего это нужно, чтоб оптимизировать код я думаю это проблема. Но это все решается, было бы желание время и деньги. Возможно из-за того что они преподаватели, времени на развитие мало. А после защиты диссера, зачем оно им нужно, разве что при хороших деньгах на постдок =) -------------------- |
Sergyg |
Jan 29 2011, 01:07
Пост
#14
|
Гидробиолог Група: Trusted Members Повідомлень: 947 З нами з: 1-April 09 З: Dnipropetrovsk Користувач №: 980 Стать: Чол Парк машин: мозок - понад GPU, CPU та GPU+CPU |
а если признать (в какой бы то ни было мере) поражение - это дискредетирует всю идею РВ, тем более, что они завоевали большой кредит доверия и в кругах самих РВ-кранчеров.
Так что, в т.ч. и из-за этого я бы никогда не сказал что-то плохое в их адрес. А вообще - "Что мы считаем?" - это хороший вопрос. Имхо, ученые в глобальном масштабе недоиспользуют огромный ресурс волонтерских мощностей. Или эти мощностя не такие уж и большие? Как раз ты, Alien, и показал нам реальные масштабы действительно "взрослых" задач науки. Все же 10000 PC фконтакте скоростей провайдера - пока не могут потягаться даже с кусочком суперкомпьютера |
Alien |
Jan 29 2011, 01:23
Пост
#15
|
Разработчик MolDynGrid Група: Trusted Members Повідомлень: 569 З нами з: 7-October 07 Користувач №: 594 Стать: Чол Парк машин: Q6600 2.4@3.0GHz\Asus p5kc\8Gb\8600GT\2 SATA: Sams 500Gb+ 500Gb + Seagate 400Gb |
oni izuchayut folding kak takovoi na primere maluh molekul belka. skazat 4to ya lichno ispolzuyu ih oput no dlya bolshuh sistem ya ne mogu ibo u menya sistema slognee i so svoimi nyuansami. oni izna4alno postavili cel razvitiya klassicheskoi mehaniki, kotorue ostalnue smogut ispolzovat na sereznuh sistemah. ka minimum vuyavlyayut bagi v gromace. k primeru paru let nazad utnali chto algoritm termostata berendsona vudaet ryad satisticheskih oshibok i zamenili na v-rescale
-------------------- |
Lo-Fi Версія | Поточний час: 28th September 2024 - 06:47 |